Vytěžovač

Diskuze, rady, nápady, postřehy v oblasti alternativních zdrojů energie, elektrorozvodů, elektrozařízení, regulace, komponent a úsporných spotřebičů.
Odpovědět
Keraj
Příspěvky: 173
Registrován: čtv dub 21, 2022 7:15 pm
Reputace: 5
Lokalita: Poblíž Hradce Králové
Systémové napětí: 48V

Re: Vytěžovač

Příspěvek od Keraj »

Kybosy mam dotaz, když do okruhu k bojleru s Tvým vytěžovačem vřadím kondenzátor, povede se mi eliminovat kmity SSR?
Děkuji
16 panelů DHM-72L9-450 Wp = 7200Wp jih, sklon 17°
2 regulátory EPever Tracer 6415 AN
Paralelní adaptér PAL-ADP-50AN
měniče 5 + 3 kW
EPever IP5000-42-plus-T a IP 3000-42-plus-T
2* 135Ah LiFePo na 48V
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Vytěžovač

Příspěvek od kybos »

Ne.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Keraj
Příspěvky: 173
Registrován: čtv dub 21, 2022 7:15 pm
Reputace: 5
Lokalita: Poblíž Hradce Králové
Systémové napětí: 48V

Re: Vytěžovač

Příspěvek od Keraj »

Ahoj
stručně a jasně :-)... chápu, když by to bylo tak snadné tak už to tak je...

Je možné použít jen obvod Tvého vytěžovače bez relé umístěn poblíž baterie,
a relé spínané v nule umístěné o 12 metrů kabelu dál u bojleru?
Nebo bude řídící napětí příliš zkreslené?

Či bude lepší umístění vytěžování k bojleru a dovést k němu napětí baterie?
Zde bude asi konstantní úbytek napětí, který bude snadné korigovat.

Děkuji za každou radu
16 panelů DHM-72L9-450 Wp = 7200Wp jih, sklon 17°
2 regulátory EPever Tracer 6415 AN
Paralelní adaptér PAL-ADP-50AN
měniče 5 + 3 kW
EPever IP5000-42-plus-T a IP 3000-42-plus-T
2* 135Ah LiFePo na 48V
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Vytěžovač

Příspěvek od kybos »

Keraj píše: Je možné použít jen obvod Tvého vytěžovače bez relé umístěn poblíž baterie,
a relé spínané v nule umístěné o 12 metrů kabelu dál u bojleru?
Tohle by neměl být problém, pokud kabel nepovede v nějakém silně zarušeném prostředí. Kroucená dvojlinka by měla na takovou vzdálenost stačit.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
wimpi
Příspěvky: 173
Registrován: pon čer 20, 2022 12:59 pm
Reputace: 1
Lokalita: Újezd u Nového Veselí
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 2200
Kapacita baterie [kWh]: Zatím bez baterie

Re: Vytěžovač

Příspěvek od wimpi »

Občas tu zaznělo, že se pro lepší vytěžování používají ty Kybose dva. Jak to funguje?
Atman
Příspěvky: 298
Registrován: ned čer 20, 2021 10:09 am
Reputace: 23
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11525
Kapacita baterie [kWh]: 28
Bydliště: Západné Slovensko

Re: Vytěžovač

Příspěvek od Atman »

Na jednom máš nastavené nejaké napätie a záťaž povedzme 2kW špirálu TUV a o nejaké dve desatinky volta vyšie sa nastaví ten druhý, aby začal otvárať až keď je naplno otvorený ten prvý a na ňom je zavesná ďalšia záťaž povedzme 3kW bazénový ohrev. Tak sa plynulo pri zvyšovaní osvitu prikladá aj záťaž. Niektorí tu majú kaskádu hádam aj piatich vyťažovačov. Plynulosť ale závisí aj od iných faktorov, ako je rýchlosť reakcie meniča, tvrdosť akumulátorov, odpory na prívode bateriek atď.
spolu 11,5kWp - JVV 2,2kWp sklon 45°, JJZ 4,9kWp sklon 55°, JJZ 4,4kWp sklon 24°
Victron Easysolar 5000/48V + Epever Ipower plus 5000/48V iba na vyťažovanie TUV, ÚK, bazén + ďalší 5kW Ipower záloha a príprava na nabíjanie elektromobilu.
Victron Bluesolar MPPT 150/35, Smartsolar 250/85. Lifepo4 48V/560Ah cca 28kWh -16x 320Ah LiitoKala ( reálna kapacita 283 - 294Ah) + 16x 280Ah Eve spolu na Victron Smartshunte.
Uživatelský avatar
shuty
Příspěvky: 691
Registrován: ned úno 05, 2017 7:21 pm
Reputace: 52

Re: Vytěžovač

Příspěvek od shuty »

ja by som bol rad keby pouzivatelia kybos vytazovaca napisali kto ma aky menic a ci menic s vytazovacom nema problemy. vieme ze axperty ho moc radi nemaju...
**********
•MPP Solar PIP-5048MK•3.69kWp•5kWh LiFePo4•
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Vytěžovač

Příspěvek od kybos »

wimpi píše:Občas tu zaznělo, že se pro lepší vytěžování používají ty Kybose dva. Jak to funguje?
Je to docela jednoduché. Například pro LiFePO 48 V úložiště se nastaví jeden vytěžovač na 53,6 V a druhý (s nižší prioritou) na 53,7 V. Funguje to tak, že jakmile napětí baterií překročí 53,6 V sepne první vytěžovač. Když je dostatek energie a napětí baterie stoupá dále a překročí 53,7 V sepne i druhý vytěžovač. Zátěž rozložená do dvou segmentů tak postupně využívá výkon, který je k dispozici s menšími výkonovými skoky, což jednak snižuje flickering a také umožňuje lepší přizpůsobení nabíjecího proudu pro vyrovnávací nabíjení (balanční proudy mohou být nižší). Obecně by těch vytěžovačů mohlo být i více (prahová úroveň se nastavuje spojitě), záleží jen na tom, na kolik segmentů lze zátěž rozumně rozdělit.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Keraj
Příspěvky: 173
Registrován: čtv dub 21, 2022 7:15 pm
Reputace: 5
Lokalita: Poblíž Hradce Králové
Systémové napětí: 48V

Re: Vytěžovač

Příspěvek od Keraj »

Asi není možné ta SSR ve spínání synchronizovat a každé další posunout o několik vln/půlvln sinusovky?
16 panelů DHM-72L9-450 Wp = 7200Wp jih, sklon 17°
2 regulátory EPever Tracer 6415 AN
Paralelní adaptér PAL-ADP-50AN
měniče 5 + 3 kW
EPever IP5000-42-plus-T a IP 3000-42-plus-T
2* 135Ah LiFePo na 48V
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Vytěžovač

Příspěvek od kybos »

Synchronizace by neměla smysl. Koncept víceúrovňového vytěžovače funguje tak, že když je ten s nižší hladinou již téměř naplno otevřený, začíná se otevírat ten s nejblíže vyšší hladinou. Případný překryv lze nastavit vhodnou volbou komparačních mezí. TL431 má poměrně velký zisk a tak jsou nastavené meze poměrně přesné. Záleží také na tom, jak moc je zvlněné napětí na bateriích. To lze částečně ovlivnit zařazením LC filtru umístěného před vytěžovač a vhodným umístěním připojení snímacího vodiče napětí (nejlépe přímo k poslednímu článku baterie) tak, aby se neprojevovaly úbytky na silových vodičích a pojistkách či jističích mezi akumulátorem a střídačem.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Keraj
Příspěvky: 173
Registrován: čtv dub 21, 2022 7:15 pm
Reputace: 5
Lokalita: Poblíž Hradce Králové
Systémové napětí: 48V

Re: Vytěžovač

Příspěvek od Keraj »

Myslel jsem použít více relé současně.
Například místo topného tělesa 1* 2400W použít 3* 800W se třemi relé s posunem. Pak by ty rázy byly 3* nižší a bylo by jich 3* více. Ale netuším zda je symetrické posunutí možné.
16 panelů DHM-72L9-450 Wp = 7200Wp jih, sklon 17°
2 regulátory EPever Tracer 6415 AN
Paralelní adaptér PAL-ADP-50AN
měniče 5 + 3 kW
EPever IP5000-42-plus-T a IP 3000-42-plus-T
2* 135Ah LiFePo na 48V
Neo
Příspěvky: 255
Registrován: pát kvě 27, 2022 8:40 pm
Reputace: 36
Bydliště: naplavenina u OL.

Re: Vytěžovač

Příspěvek od Neo »

Sestavil jsem kybosův vytěžovač, ale na Axpertu Max 7,2 nefunguje tak jak je popisováno.
Na laboratorním zdroji pěkně otvírá SSR relé jak má.
Na baterce ale jen pulzně spíná, frekvence pulzů se s větším napětí na baterce zvyšuje, ale nikdy se relé neotevře naplno.
Relé se neotevře naplno i když je energie z panelů víc než je zátěž vytěžování.
Celé to rozhodí regulátor, výkon z panelů kolísá od 700W do 2,8kW, proud do baterie taky kolísá.
Část energie jde do bojleru, klešťákem jsem naměřil jen 7A, naplno by mělo jít 10A
Vytěžovač je připojen na pojistkách, délka asi 30cm, kabel k baterce má necelý metr a 70mm2. Nějaký úbytek napětí tam bude, ale hodně málo.
Nemám doporučené relé Fotek, ale stejné od jiného výrobce.
++
cipis
Příspěvky: 4210
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 454
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Vytěžovač

Příspěvek od cipis »

Tak posuň ten pracovní bod, aby se to otevřelo dřív.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd.)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Vytěžovač

Příspěvek od kybos »

Neo píše:Sestavil jsem kybosův vytěžovač, ale na Axpertu Max 7,2 nefunguje tak jak je popisováno.
Na laboratorním zdroji pěkně otvírá SSR relé jak má.
Na baterce ale jen pulzně spíná, frekvence pulzů se s větším napětí na baterce zvyšuje, ale nikdy se relé neotevře naplno.
Relé se neotevře naplno i když je energie z panelů víc než je zátěž vytěžování.
Celé to rozhodí regulátor, výkon z panelů kolísá od 700W do 2,8kW, proud do baterie taky kolísá.
Část energie jde do bojleru, klešťákem jsem naměřil jen 7A, naplno by mělo jít 10A
Vytěžovač je připojen na pojistkách, délka asi 30cm, kabel k baterce má necelý metr a 70mm2. Nějaký úbytek napětí tam bude, ale hodně málo.
Nemám doporučené relé Fotek, ale stejné od jiného výrobce.
Na vzdálenou diagnostiku je to příliš málo informací. Bylo by dobré zjistit, kam jsou připojeny snímací vodiče vytěžovače pro měření napětí akumulátoru, zda je napětí na akumulátoru konstantní nebo silně zvlněné (měkký akumulátor) dle odběru střídače, zda má použité SSR stejnou vstupní impedanci jako vyzkoušené SSR Fotek, zda spíná SSR symetricky obě půlvlny AC napětí nebo jen jednu a možná i nějaké další informace, které by byly potřeba k objasnění příčin neočekávaného chování vytěžovače.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
lemra79
Příspěvky: 442
Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
Reputace: 49
Lokalita: Usteckoorlicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8800
Kapacita baterie [kWh]: 10?
Bydliště: Usteckoorlicko

Re: Vytěžovač

Příspěvek od lemra79 »

Když jsem expedimentoval s tímto vytěžovačem, dost mi pomohlo "zatlučení " vstupu nebo výstupu kondenzátorem, už si přesně nevzpomínám. Dost se to potom znecitliví ke kmitání a náhlým rychlím změnám.
Jinko 225 W / 6,075 kWp, GWL/Sunny Mono 310Wp / 2,79 kWp, PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR,
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 8,865 kWp, 460 m.n.m.
bokser01
Příspěvky: 1308
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Reputace: 67
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 7770
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Vytěžovač

Příspěvek od bokser01 »

Tak jsem se rozhodl to taky prubnout... Budu stavět pro 24V systém. Jen co mi není jasné ten potenciometr je 3K3 značen jako R10? Schémata se mírně liší. Zasílám seznam součástek co jsem pro to natukal do košíku. Počty jsou záměrně vyšší kdyby došlo n a křemíkové nebe :D
Přílohy
0015ed55462100d5915a0fabe61a2de4.png
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 4kWp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp Baterie 14,4KWh olovouhlik (6x JPC12-200), Celek tedy 7770Wp :yes:
Neo
Příspěvky: 255
Registrován: pát kvě 27, 2022 8:40 pm
Reputace: 36
Bydliště: naplavenina u OL.

Re: Vytěžovač

Příspěvek od Neo »

kybos píše: Na vzdálenou diagnostiku je to příliš málo informací. Bylo by dobré zjistit, kam jsou připojeny snímací vodiče vytěžovače pro měření napětí akumulátoru, zda je napětí na akumulátoru konstantní nebo silně zvlněné (měkký akumulátor) dle odběru střídače, zda má použité SSR stejnou vstupní impedanci jako vyzkoušené SSR Fotek, zda spíná SSR symetricky obě půlvlny AC napětí nebo jen jednu a možná i nějaké další informace, které by byly potřeba k objasnění příčin neočekávaného chování vytěžovače.
Vytěžovač je připojen na odpojovač (nožové pojistky) mezi baterií a Axpertem. Průřez kabelů 70mm2.
Baterka je jen 125Ah/48V -takže měkký akumulátor.
Samotný vytěžovač jsem pokusně připojil dvěma dráty z UTP kabelu- kroucené dráty.
Začátek vytěžování je nastaveno na 54V a plné otevření SSR nastane až v 54,5V.
Při plném otevření SSR teče do bojileru 10,5A- těleso je 2,2kW , takže předpokládám že SSR otvírá obě půlvlny.
Koupil jsem SSR Fotek a vyměnil, chování celého vytěžování se trochu zlepšilo, ale kolísání proudu i napětí na baterce stále trvá.
Místo bojleru jsem pokusně připojil přímotop, nejdříve 1,2kW a potom 600w. Celý systém se chová na 600w zátěže celkem dobře.
Vypadá to že MPPt regl Axperta nedokáže rychle reagovat na pulzní zatížení.
++
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2699
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Reputace: 490
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Vytěžovač

Příspěvek od kybos »

Spíš bych to tipoval na měkké baterie. Vytěžovač je poměrně rychlý a pokud dojde k poklesu napětí na baterii po spuštění jedné půlvlny AC, tak další půlvlnu nepustí, protože k tomu nejsou podmínky (napětí na akumulátoru je pod stanoveným limitem).
Řešení: Snímací vodiče připojit přímo na krajní články akumulátoru (i pojistka má svůj úbytek napětí) a pokud to nepomůže pak jedině posílit akumulátor (snížit jeho vnitřní odpor).
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Neo
Příspěvky: 255
Registrován: pát kvě 27, 2022 8:40 pm
Reputace: 36
Bydliště: naplavenina u OL.

Re: Vytěžovač

Příspěvek od Neo »

Baterie měkké jsou, ale tvrdší problém nevyřeší, pouze se kmitání přesune někam kde to nebude tak lehce pozorovatelné.
Rychlost vytěžovače je degradován rychlostí celého systému hlavně MPPT regulátoru. Napěťové špičky tvrdá baterie hodně omezí, ale stále tam budou.
Tento vytěžovač není pro mě, respektivě pro můj systém není vhodný, někomu jistě fungovat bude.
Nechci v budoucnu řešit mikrocyklování baterie či přepěťové špičky které se dostanou až do baterie.
++
Stanley
Příspěvky: 54
Registrován: pát srp 05, 2022 7:41 am
Reputace: 8
Lokalita: Králíky

Re: Vytěžovač

Příspěvek od Stanley »

Tak dneska spuštěno na mém ostrovu. MUST 5kW 48V a 48V LifePo4. Večer dodám grafíky. Zatím jen radost. Mám nastaveno mez na baterce 53.9V.
Ostrov 4,2 kWp měnič MUST PV1800 VHM 48V 5000W, baterka LiFePo4 EVE 280Ah 48V, BMS JK SMART 8-24s 200A balancer 2A

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek