Jak odvětrat baterie PZs

Souhrn tématu

Diskuze se zaměřuje na efektivní odvětrání 24 článků baterií PZs umístěných v bedně o rozměrech 28x140x70 cm. Uživatelé řeší, zda je lepší odsávání vzduchu ventilátorem umístěným co nejblíže bedně nebo naopak, případně použití přetlaku pro vytlačování plynů. Dále se probírá bezpečnost provozu, vhodné napětí ventilátorů a možnosti doplnění o alarmy pro případ selhání větrání. Cílem je zajistit spolehlivé a bezpečné odvětrání baterií v omezeném prostoru.
SAKO
Příspěvky: 202
Registrován: pon dub 15, 2013 7:33 pm
Reputace: 0

Jak odvětrat baterie PZs

Nový příspěvek od SAKO »

Dobrý den, řešíme s kamarádem odvětrání 24 ks článků PZs, jsou v bedně za sebou, šířka bedny 28cm, délka 140cm, výška 70cm. Jinak to umístit nejde. Odvod z bedny standartním průměrem 100 mm o délce 2m. Články mají výšku 56cm, takže nad nimi je zhruba 14 cm volného prostoru. Odvod z jedné té užší 28cm strany. Potrubní ventilátor, který bude odsávat, pojede, když bude denní světlo, nebo může klidně non - stop. Kde ho umístit? Co nejblíž k bedně, nebo co nejdál ?
Pak varianta druhá, odsávací potrubí tak jako v prvním případě, ale ventilátor, který bude vzduch do bedny tlačit z protější strany a plyny vytlačovat ven. Co je myslíte lepší ???
Klasické odsávání, nebo přetlak? Děkuji.
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2780
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: Jak odvětrat baterie PZs

Nový příspěvek od abrams »

Zdravím ,

z pohledu bezpečnosti je rozhodně lepší odsávání , samozřejmě máte na mysli BLDC větrák (AC či PC černý "čtverec") :arrow: jakékoli jiskření by iniciovalo vznícení volovo-prdů :hell: .

V případě tlačení vzduchu do bedny by exhaláty unikali nejen odfukem ale i všemi netěsnostmi čímž by se zamořil celý prostor :uh: .

Při odtahu ventilátorem v odtahovém potrubí budou exhaláty unášený pouze žádoucím směrem a to vzduchem proudícím kromě hlavního vstupu v protileklé straně odtahu i netěsnostmi bedny :yes: .

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič 48MWh+ , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
kodl69
Příspěvky: 8147
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 1022
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak odvětrat baterie PZs

Nový příspěvek od kodl69 »

jak píše abrams, a nejspolehlivější je spoléhat na fyzikální vlastnost vodíku, že je lehčí než vzduch, tj udělat vývod nahoře a stoupající směrem k vyústění. Pak se nestane nic ani při poruše ventilátoru. Možná by bylo zajímavý se podívat do normy pro akumulátorovny ČSN EN 50 272-2 str. : objem vzduchu co se musí vyměnit je Q=0.05*n*I*C*0.001 m3/h , kde I je dle tabulky max. 20mA/Ah a C je kapacita článku, n je počet článků. Pro přirozené větrání platí A=28*Q kde A je průřez otvoru v cm2, Q je množství zduchu v m3/h Samozřejmě že stejný průřez musí mít i nasávací otvor dole, jinak to nemá smysl. Norma počítá s normálním stavem, ale ne s poruchou nabíječe a nebo zkratem některého článku, což zvýší plynování ostatních. Takže čidlo vodíku někde u stropu v místnosti s aku je na místě.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
mobilik
Příspěvky: 2677
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Reputace: 266
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Jak odvětrat baterie PZs

Nový příspěvek od mobilik »

Ak mate zatky s plavakom daju sa upravit aby tesnili a odvadzali vypary cez hadicky. Hadicky potom nesluzia na dolievanie vody ale na unik vyparov. :wink:

Odoslané z Lenovo P2a42 pomocou Tapatalku
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Victron Energy, 12kWh Pylontech+GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,6kWp, FRONIUS AC Coupling+VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
SAKO
Příspěvky: 202
Registrován: pon dub 15, 2013 7:33 pm
Reputace: 0

Re: Jak odvětrat baterie PZs

Nový příspěvek od SAKO »

Trošku problém, nejde odsávat nahoru, jenom vodorovně z boku bedny. Bedna je, dá se říct, vzduchotěsná a z druhé strany odsávání bude zpětná klapka. BLDC větrák je větrák s bezkartáčovým motorem?
No a hadičkami to vyvést by až taký problém nebyl, vše se dá udělat, vytočit nové plastové zátky s vývodem na hadičku, je toto dobrá varianta? Protože by odpadnul větrák a vše ostatní okolo toho.
Takže tady ten větrák asi ne??? http://www.ventilatory.cz/ventilator-po ... _-221.html

Děkuji
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2780
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Reputace: 427
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: Jak odvětrat baterie PZs

Nový příspěvek od abrams »

Zdravím ,

odkazovaný větrák by měl být v pohodě , mělo by se jednat o klasický AC motor bez komutátoru ;) .

Na řešení hadičkama z jednotlivejch článků sem zapoměl :? taky sem to svýho času měl . Origo zátky měli 5 dírek , čtyři sem zalepil tavným lepidlem a pátou převrtal na vmáčknutí PVC hadičky :arrow: těch 6 hadiček do T spojek až do jedný a ta pak skrz zeď na půdu a škvírou mezi taškama ven :idea: .
Během dne ta 160Ah 12V volověná mrcha vyprděla 3 litry prdů :shock: .

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič 48MWh+ , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
SAKO
Příspěvky: 202
Registrován: pon dub 15, 2013 7:33 pm
Reputace: 0

Re: Jak odvětrat baterie PZs

Nový příspěvek od SAKO »

Dobře, co je lepší, odsávání, nebo hadička k jednotlivému článku? Když odsávání, je nutné, aby jel ventilátor celý den, nebo to nechat na časovacích hodinách, nebo na stmívacím čidlu a stačí ventilace jenom při nabíjení? Je to nutné i v noci? Když hadičky, jaký vnitřní průměr hadiček volit, 4-5-6 mm ? Možná blbý dotaz, ale nechci, aby se něco stalo.......Děkuji moc.
kodl69
Příspěvky: 8147
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 1022
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak odvětrat baterie PZs

Nový příspěvek od kodl69 »

v hadičkách bude 100% koncentrace výbušné směsi H+O2. Potom stačí málo a budeš mít baterky po celé místnosti (v lepším případě) Lepší je odvětrání do prostoru, s rozředěním pod výbušnou koncentraci, viz to co píšu výše. Samozřejmě stačí odsávat při nabíjení, při vybíjení za normálních okolností žádnej vodík neuniká. A nebo si koupit rekombinační zátky (a nebo LiFePO4) a neřešit. Neřešit větrání, záchytnou jímku na kyselinu, rozměry baterek, korozi všeho v okolí od odpařené kyseliny, nutnost udržovat baterku nabitou i v zimě ...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
SAKO
Příspěvky: 202
Registrován: pon dub 15, 2013 7:33 pm
Reputace: 0

Re: Jak odvětrat baterie PZs

Nový příspěvek od SAKO »

Dobrý den, vydrží ventilátor na 48V , např. tento - https://www.gme.cz/ventilator-sunon-mec0254v3-a99 - napětí např. 60V? Na některých jiných stránkách jiných prodejců mají tyto ventilátory napětové rozpětí 48-56V. Ale při nabíjení je to napětí i větší. Dá se to napětí nějak, nebo něčím omezit, aby to ventilátor vydržel? Děkuji.
petrs
Příspěvky: 428
Registrován: pon čer 30, 2014 7:02 am
Reputace: 30

Re: Jak odvětrat baterie PZs

Nový příspěvek od petrs »

Vydrzi,podobny 24 V provozuji obcas na vice nez 30 V napeti.Pro jistotu je mozne zaradit do serie nekolikawattovy odpor hodnoty cca 47 az 100 ohmu.
...a viděl jsem Křižíka nazpět se otáčeti ...
mobilik
Příspěvky: 2677
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Reputace: 266
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Jak odvětrat baterie PZs

Nový příspěvek od mobilik »

Nejaly malicky dc/dc menic. ;-)

Odoslané z Lenovo P2a42 pomocou Tapatalku
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Victron Energy, 12kWh Pylontech+GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,6kWp, FRONIUS AC Coupling+VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
FRSO
Příspěvky: 2468
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Reputace: 163
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: Jak odvětrat baterie PZs

Nový příspěvek od FRSO »

SAKO píše:
Dobrý den, vydrží ventilátor na 48V , např. tento - https://www.gme.cz/ventilator-sunon-mec0254v3-a99 - napětí např. 60V? Na některých jiných stránkách jiných prodejců mají tyto ventilátory napětové rozpětí 48-56V. Ale při nabíjení je to napětí i větší. Dá se to napětí nějak, nebo něčím omezit, aby to ventilátor vydržel? Děkuji.
zdravím, možná by stačilo dát do série jen zenerku cca 5-8V 1,3W, aby se to napětí snížilo na požadované napětí. :yes:
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 27.3.2025 13250kWh
K 22.10.2025 19950kWh
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3478
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 528

Re: Jak odvětrat baterie PZs

Nový příspěvek od vlkazajac »

Dal by som dva vetraky do serie, bolo by to tichucke a bezpecne vzhladom k napatiu.

Alebo tri 24V do serie, ak sa daju zohnat.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
goodbie
Příspěvky: 1464
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Reputace: 73
Bydliště:

Re: Jak odvětrat baterie PZs

Nový příspěvek od goodbie »

myslím,že řešíte naprostou zbytečnost ohledně napětí ventilátoru běžně se používají ventilátory na 24V měničích které fungují na napětí bezmála 30V v provedení 48V to nebude jinak měniče regulátory na 48V které pracují běžně na 58až 60V napětí systému zde ventilátory 48V fungují.
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3478
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 528

Re: Jak odvětrat baterie PZs

Nový příspěvek od vlkazajac »

V menicoch su otacky vetraka riadene a nejdu na plne otacky stale, pripad od pripadu. Tu ide o bezpecnost suvisiacu so zivotnostou a spolahlivostou. Takze by som vetraku, na ktorom zalezi dost zasadne, na tom napati radsej ubral. A zamyslel by som sa nad doplnenim alarmu, ktory ohlasi nefunkcnost, pripadne nad sondou........

Vobec nie mimochodom este poznamka - prisiel som o menic, v ktorom vetrak zlyhal.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
kodl69
Příspěvky: 8147
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 1022
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak odvětrat baterie PZs

Nový příspěvek od kodl69 »

PJ má větráky natvrdo, takže běžně u mě na 55V a bez stížnosti. Taky bych tohle neřešil do detailu.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3478
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Reputace: 528

Re: Jak odvětrat baterie PZs

Nový příspěvek od vlkazajac »

A ake bude napatie na podchladenych bateriach v absorpcii a v ekvalizacii?

Zlyhanie vetraku na PC este neznamena priame ohrozenie, ucho napovie , ze nieco nie je v poriadku. Baterky budu v pivnici - mozno, to ja neviem - bez dohladu, permanentne kazdy den potencialne rizikova situacia. Hasici a certifikaty - silne neprijemna kombinacia.....

Absolutne by som suhlasil s kodl69 a hladal by som za kazdu cenu riesenie na baze fyzikalnych vlastnosti.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Ryko
Příspěvky: 41
Registrován: úte lis 13, 2012 9:17 am
Reputace: 1

Re: Jak odvětrat baterie PZs

Nový příspěvek od Ryko »

Vidim, ze odvetravanie olova sa tu riesilo este v 2017, neviem ci dotazovana osoba toto dotiahla do zdarneho konca a vedela by napisat info ci a ako to funguje.

Zaujima ma to preto, ze sa viem zadarmo dostat k 22 kWh trakcnej baterii z vozika a premyslam, ci ist do tohoto rizika. Bateria by bola v pivnici kde su menice, plynovy kotol a pod., takze spolahlive odsavanie by bolo podmienkou. Bateria je ulozena v kovovom obale s poklopom, na ktory by som vedel umiestnit odsavanie...

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot] a 0 hostů