Mám s tím něco dělat?

Zabezpečení systémů proti přepětí, úderu bleskem, svodiče napětí, hromosvody, proudové ochrany, jištění, pojistky, bezpečnost elektrických zařízení, zkušenosti, rady, doporučení.
SAKO
Příspěvky: 197
Registrován: pon dub 15, 2013 7:33 pm

Mám s tím něco dělat?

Příspěvek od SAKO »

Dobrý den, po přečtení této sekce, jsem si dal otázku, mám s tím něco dělat?
Hausbot, střecha 4x13.5m z pozinkovaného plechu, tam dva stringy po dvou panelech do série 310Wp. Na jaře přibyde třetí string. Střecha není ničím spojena s ocelovou vanou, je položena na dřevěné konstrukci, takže odizolovaná. V lodi regulátor Studer VT - 65, 4X230Ah - 48V v baterkách a měnič Victron 800W. Vše odjištěno, jak plus, tak minus pol. Zhruba 4 roky bez poruchy. Žádný problém. Nechat to tak, jak to je, nebo dělat něco s přepěťovou ochranou, nebo něco jiného ? Těm ochranám se fakt nerozumím. Dá se to nějak vylepšit? Děkuji moc všem.
kodl69
Příspěvky: 7570
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Mám s tím něco dělat?

Příspěvek od kodl69 »

doporučuju aspoň konstrukci panelů a střechy propojit s kovovou částí lodi vodičem dostatečného průřezu, tj 8mm železa nebo 6mm měď(16mm2 průřez) co se víc hodí, k železu doporučuju zase železo kvůli elchem korozi. To bych viděl jako základ, a další asi ukostření některého pólu baterie, obvykle se ukostřuje - pól. Další bych asi neřešil, to by musel být přímej zásah blesku a to by stejně nějaká přepěťovka nezachránila, to už pukají panely a hoří dráty plamenem...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
vata
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 11:32 am

Re: Mám s tím něco dělat?

Příspěvek od vata »

Já naopak všude nacpala přepěťovky (na vstup obou regulátorů, na baterii = DC rozvody i na AC rozvody), protože uzemnění některého z DC pólů nerozumím, resp. jistěže chápu princip a účel, ale není mi jasná vazba přes uzemněný nepřepínaný PEN vodič v kombinaci s DS a na off-grid měnič přepínanými pracovními vodiči domovních rozvodů AC s proudovými chrániči v kombinaci s elektroinstalací ze 70. let. Že to není jasné mě - to mě neznepokojuje, bohužel ani žádný elektrikář ani dokonce známý revizák mi nedokázal odpovědět, co to udělá, kudy co bude chodit. Takže DC nezemním. Bez tohoto rizika by se daly zemnit kovové rámy panelů, ale zas tam nastává ten problém degradace, který jsme tu kdysi kdesi diskutovali.
Když práskne napřímo, asi se shodujeme, že elektronika to nejspíš nepřežije, bez ohledu na přepěťovky a možná i zemnění.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: Mám s tím něco dělat?

Příspěvek od vlkazajac »

Ale viac ako o kremikove haraburdie bal by som sa o zdravie a zivot posadky. Nebolo by predsa len dolezitejsie zviest potencial zo strechy pri blesku do dna lode? Nejaky pokus o Faradayovu klietku. Stat v kabine a vymienat ziarovku na strope pocas burky ....... To je asi risk....
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
PavelR
Příspěvky: 3216
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Mám s tím něco dělat?

Příspěvek od PavelR »

To stejny budu resit na jare. Budu davat panely na strechu cca 7-10m vyska v zastavbe v blizkosti vyzsi stavba s hromosvodem jako krava. Hromosvod nemam. Mam delat hromosvod? nebo jen uzemnit ramy panelu? Nebo se na to vyprdnout?
Antena tam je odjakziva a nikdy nic. Pokud se vyskytne prepeti tak s trochou stesti to chytne prepetovka. Pokud do toho rizne primo tak budou litat draty ze zdi.
Babo rad.
mobilik
Příspěvky: 2678
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Mám s tím něco dělat?

Příspěvek od mobilik »

To je klasicka otazka nas vsetkych. To iste riesim ja.... Revizak ti povie ze samozrejme treba, ale rozum nam vzdy bude vraviet ze netreba. Az do prveho incidentu. Vtedy sa poucime a ak este bude na co, tak namontujeme ten bleskozvod... :mrgreen:

Odoslané z HTC One X pomocou Tapatalku
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Victron Energy, 12kWh Pylontech+GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,6kWp, FRONIUS AC Coupling+VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
dub042
Příspěvky: 272
Registrován: pát kvě 09, 2014 8:11 pm

Re: Mám s tím něco dělat?

Příspěvek od dub042 »

Dotaz-uz nekomu prpepetovka zachranila nejakou komponentu? Vrazil nekomu blesk do panelu a zachranila mu prepetovka regl?
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3402
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Mám s tím něco dělat?

Příspěvek od marko250 »

Přímý úder nezachrání nic,do hraničních hodnot přepěťovek by zabrat mohly na zbloudilé věci z indukce při blízké bouřce.Osobně jsem se na to vykašlal,od panelů mám jen odpojovače s keramickou pojistkou.Při blízké bouřce s blesky jdu ručně odpojit(zatím jednou) a věřím,že by to při přímém zásahu zničilo stejně všechno včetně domu :-).Jednou jsem stál 15m od domu,kde šlehlo do hromosvodu.Taková klasická kostka z roku 1970,hromosvod na každém rohu svedený.Přímo jsem se koukal v tu chvíli na oblohu přez tento dům,najednou šleha s výbojem a ty svody na rozích se rozmotaly utavené směrem do stran až k zemi včetně držáků.Utavené byly na úrovni hrany ploché střechy,to jsem ještě stih vnímat než to střelilo k zemi.Jestli si někdo myslí,že takovou sílu zkrotí mimo spotřebiče přepěťovka se svodičem,je na omylu. :-) To by musel být svod a konstrukce svodiče tak z hranolu 100x100mm . Prostě když to švihne, tak budem mít jiné starosti než FVE.Přepěťovka má smysl ze strany sítě do měniče,od panelů rači uzemění,ale to zase spůsobuje u některých panelů PID.Už na něj existuje Doktor udělátor,který mění polarizaci panelů přez noc a vrátí stav k 99%.
16kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /15xJAsolar / Mono 385, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x EASUN <100A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
kodl69
Příspěvky: 7570
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Mám s tím něco dělat?

Příspěvek od kodl69 »

Jestli sis to i PID přečetl celý a správně, tak vadí záporný potenciál vůči konstrukci, kladný ne, takže je správné uzemnění - pólu panelů a konstrukce. Pozor, neplést se spojením s hromosvodem. Jedno ze správných řešení je hromosvod na severní straně od panelů, s tím, že panely jsou v ochranném úhlu a v dostatečné vzdálenosti od svodů. Svodů taky musí být dostatečný počet - ty dva svody na domě ze 70-tých let už dnes neobstojí, měly by být 4, s rozestupy max. 15m. A to uhoření svodů pravděpodobně způsobila koroze ve svorkách, protože 1.) proud se snaží drát roztrhnout, 2.) při průchodu proudu tím zrezlým spojem se tento rozžhaví a snáz se přeruší. Takže můj odhad je zanedbaná údržba. Viděl jsem nějaký hromosvody po zásahu bleskem, a tenhle efekt nebyl nikde. Chyběl třeba zinek na některých částech, byly propálený plechy na atice, ale toto zatím ne.
dá se ochránit i elektronika i při přímým zásahu bleskem, viz zařízení mobilních operátorů, ale to už není o přepěťových ochranách za pár stokorun.
Ale i při použití levných přepěťovek je nejdůležitější vyrovnání potenciálů, tj pospojování kov. hmot v domě navzájem a s uzemněním dráty dostatečného průřezu.
Přepěťovka připojená k uzemnění nějakým 2.5mm2 drátkem a bez pořádnýho pospojování kovovejch potrubí, PE a pod je úplně k ničemu.
A pozor ještě na jeden efekt - když si váš soused udělá přepěťovky a pospojování jak má být, tak při zásahu blesku do jeho domu budou škody u vás vyšší, než kdyby ten soused nic takovýho neměl - díky vyrovnání potenciálů v místě sousedova domu se zvýší rozdíl potenciálů fázových vodičů proti zemi, i když blesk neuhodí do vedení ale jenom do hromosvodu. To si málokdo uvědomuje.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek