LiFeYPO4 balancéry

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
tikonik
Příspěvky: 42
Registrován: pát srp 24, 2012 10:12 pm

Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvek od tikonik »

Chladic tam neni z duvodu balancovani, ale z duvodu uchlazeni mosfetu pres ktere muze protekat 60A, tyto mosfety odpojuji baterii v pripade podpeti, nebo prepeti a mozna jeste jinych stavu. I kdyz maji RdsOn maly v radu miliohmu tak pri proudu 60A uz jsou ztraty znacne.
Bohuzel, tyto moduly maji nastavene parametry Umin a Umax jiz prilis na hranicich. Doporucuji 3V - 3,7V jako pracovni rezim, pod 3V se zkracuje zivotnost a pres 3.7V napeti velice rychle naroste az do psouku :-) pokud se neomezi nabijeni balancerem nebo rizenym nabijenim.
Misto odporu lze pouzivat i halogenove zarovky 50W a pripojit jich vice paralelne.
Modul CBM1 lze misto zdvojovani pouzit pro rizeni dalsiho Mosfetu typu P ktery se umisti na chladic a jemu do kolektoru mensi odpor. Jen to musi byt typ pro buzeni nizkym UGS od 3V.
Treba IRF4905.

Pokud budete pouzivat balancni modul a jeste CBM1 zdvojene tak je dobre ohlidat pri dosazeni cca 13,9V omezeni nabijeciho proudu na 2* 1.7A lepe 3.2A, protoze pak nemuze dojit k prebijeni. Je mozne taky kazdy CBM1 rozsirit o optoclen, kterym zapojime vystupy paralelne a budou ridit omezeni nabijeciho I z nabijecky. Ukoncovat nabijeni pri dosazeni 14,4 V na 12V baterii.
Hlavne pozor na vybijeni clanku pod 2.5V, klesa pak nenavratne kapacita clanku a to trvale!!!
7500Wp, system 48V, 5KW Victron, 3KW Victron, 20KWh NiCd, 10KWh LiFePo, DC/DC 48V/12V 1000W, 2x TSMPPT, 1x EPsolar. DC ukladani prebytku do bojleru, 2x elektromobil Kangoo. TC 9KW pres Victron na jaro a podzim ke zpracovani prebytku.
JiříK
Příspěvky: 1023
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech

Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvek od JiříK »

Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
Uživatelský avatar
ixo
Příspěvky: 489
Registrován: stř říj 10, 2012 6:11 pm
Bydliště: Bratislava

Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvek od ixo »

Priatelia, jednej veci stále celkom nerozumiem - keď máte balancery, ktoré majú hraničné napätie 3.6V, to isté napätie máte nastavené aj v regulátore? Myslím napätie, ktoré sa regulátor nikdy nesnaží presiahnuť.
1900 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: https://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15 ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: https://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: https://tinyurl.com/mx6gvsj
luge
Příspěvky: 765
Registrován: ned lis 13, 2011 5:52 pm
Bydliště: SK

Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvek od luge »

ixo píše:Priatelia, jednej veci stále celkom nerozumiem - keď máte balancery, ktoré majú hraničné napätie 3.6V, to isté napätie máte nastavené aj v regulátore? Myslím napätie, ktoré sa regulátor nikdy nesnaží presiahnuť.
Regulátor nevie aké je napetie na člankoch len na celom packu.Potom môže nastať to čo sa stalo s batériou u Ivo12s
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... NmVw3ezk7s
Uživatelský avatar
ixo
Příspěvky: 489
Registrován: stř říj 10, 2012 6:11 pm
Bydliště: Bratislava

Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvek od ixo »

To mi je jasné. Ide mi o maximalnu hodnotu napatia nastavenu v regulatore, keď máte balancery 3.6V. Neviem, či usudzujem správne, že v regulatore má byť ako maximalna nastavena totožná úroveň.
1900 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: https://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15 ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: https://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: https://tinyurl.com/mx6gvsj
bert
Příspěvky: 365
Registrován: stř zář 07, 2011 10:09 pm

Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvek od bert »

Áno 3,6V x počet článkov = maximum z regulátora. Ja mám nastavené 28,6V (o 0,2V menej, ako 8x3,6V) a stačí to. Nemá význam, aby všetky články kúrili v balancéri. Vždy ten prvý (najviac nabitý) článok zakúri na pár sekúnd a klesne mu napätie pod spínacie napätie balancéra. V budúcnosti (až bude lepší výkon a teplejšie v dielni), by som chcel prestaviť aj balancovacie napätie asi na 3,5V. Tak by som sa mal omedziť na rozsah 3,5V-3,0V. Samozrejmosťou bude úprava nabíjacieho napätia regulátorov.
Uživatelský avatar
ixo
Příspěvky: 489
Registrován: stř říj 10, 2012 6:11 pm
Bydliště: Bratislava

Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvek od ixo »

Ďakujem za info, som rád, že som tomu rozumel správne.
1900 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: https://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15 ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: https://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: https://tinyurl.com/mx6gvsj
Ryko
Příspěvky: 41
Registrován: úte lis 13, 2012 9:17 am

Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvek od Ryko »

Ako pisete vyssie, tak napr. pre tieto 3.6V balancery:
http://www.i4wifi.cz/cell-balancing-mod ... d2213.html
by malo byt na regulatore nastavene nabijavie napatie do 3,6v x pocet clankov (pri 12V systeme teda 14.4V)... Ale vacina cenovo pristupnych MPPT regulatorov nema moznost nastavenia napatia.
Nakolko aj ja do jedneho z FV systemov budem davat MPPT regulator, ktory nema moznost nastavenia napati a vypinat bude pri 15,5V teda 3,875V na clanok, je na mieste otazka, ci je mozne bez problemov pouzit uvedene 1,7A balancery? Niekto tu uvadzal ze pre baterie do kapacity 100Ah su dostacujuce, nehovorilo sa ale pri akom max. nabijacom napati regulatoru...
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2774
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

pokud se na reglu nedá nastavit konečné napětí , je potřeba dimenzovat balancery tak , aby stíhali "propálit" celý přicházející proud od reglu . O jak výkonný FV systém se jedná ?
Na netu se dají sehnat i malé nastavitelné MPPT regly :comp: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Ryko
Příspěvky: 41
Registrován: úte lis 13, 2012 9:17 am

Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvek od Ryko »

Bohuzial som nastavitelne MPPT regulatory nenasiel a uz mam zakupene dva EPsolar regulatory, oba pre 12V system:
- jeden 2210 s nabijacim prudom max.20A pre 20Ah bateriu a jednym 200Wp panelom
- druhy 3215 s nabijacim prudom max.30A pre 100Ah bateriu s jednym 280WP panelom
atom
Příspěvky: 436
Registrován: sob čer 02, 2012 8:22 pm
Bydliště: 580m n.m. na Vysočině

Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvek od atom »

abrams píše: je potřeba dimenzovat balancery tak , aby stíhali "propálit" celý přicházející proud od reglu .
200W panel dá do 12V systému až 16A, takže dimenzovat na 10ks 1,7A balancérů na článek :lol:
Technicky je to vyřešené správně, ale ekonomicky a vzhledově to bude síla :roll: Jestli si někdo koupí 4x 20Ah článek za 4*600 a k tomu 40ks balancérů za 40*85, tak cena BMS převyšuje cenu baterií.....

Ale nadruhou stranu si myslím, že i ten EPSolar 2210 při nastavení "Gel" režimu nepůjde přes 14,2V a vpohodě vystačí jeden balacér na článek.
2x Tristar / 17kWh v lithiu / 7,3kWp na střeše / 2xXTM-4000 / >31MWh :o / start 05/2012 s 440Wp.
Pan Taum
Příspěvky: 569
Registrován: sob úno 25, 2012 9:36 pm

Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvek od Pan Taum »

http://gwl-power.tumblr.com/tagged/offgrid

Obrázek
Setting for the Tracer Series

We suggest to use the “GEL” battery setting for the usage of the LiFePO4 cells. For LFP cells there no need for the equalization voltage.
Posted 1 month ago
Tzn. přepneš do režimu GEL - boost 3,55V/čl., float 3,45V/čl. a jako pojistka stačí 4x1ks balanceru 3,6V
MareC3k
Příspěvky: 491
Registrován: pát říj 05, 2012 8:37 pm
Bydliště: SK pri Presove

Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvek od MareC3k »

Ano, toto si myslim, ze takto by nabijanie aj balancovanie mohlo krasne fungovat, akurat problem by bol s low voltage disconnect pokial by nebolo riesene inac ako regulatorom, 11,1V/4cl je 2,77V co je uz velmi malo na lifepo baterie.
+- 25kWp, 53V 700Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 2x5kW Axpert + 3x XTM 4000+Victron quattro 15.000, 5x Victron 250/100, https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780 KIA EV6
honzaL
Příspěvky: 412
Registrován: pon kvě 21, 2012 11:33 am
Bydliště: Hradec Kráové

Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvek od honzaL »

Teoreticky to vypadá sice správně, ale pakticky je to nesmysl. Cílem balancování není v poslední fázi převzít veškerý výkon do balancéru, ale jemně dorovnat případné rozdílnosti v nabití článků. Já mám na 200 Ah LiFePo dvojitý balancér CBM, tedy na 3,4A a dokud jsem balancoval alespon 1x týdně cca 1 hodinu bylo vše OK. Na podzim ale nebyla solární energie a nebalancoval jsem několik měsíců a nyní to doháním šestinásobným CBM. Pozor při tom na každou setniku odporu na přívodních kabelech, při proudu 10A jsou ze setin ohmu desetiny voltu a to je hned po balancování!!! Šestinásobný CBM se pak chová jako dvojitý!! Ćasto si stačí sáhnout jak to hřeje a poznáte, zda je to rovnoměrné.
Upozorňuji ještě na napětí, pokud nedá součet napětí otevřených balančních modulů celkové napětí zdroje bude se otvírat jen některý balancér a to pak je spíše taková přetahovaná. Za ideální považuji napětí takové, aby bylo lehce nad součtem balančních napětí a tedy byly v poslední fázi balancování otevřené všechny balancéry.
18x 550Wp, 16xLiFePO 780Ah (stáří 0, 8, 10 let), STUDER: 3x MPPT VT65; 3x Xtender 4000-48. PLC UNIPI
(v minulosti = CEEG 15x230 Wp, 16xLiFePO 500 Ah, MS TS60A, Studer 4000-48, PLC Siemens,)
bert
Příspěvky: 365
Registrován: stř zář 07, 2011 10:09 pm

Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvek od bert »

Ak v poslednej fáze "balancujú" všetky balancéry a dodávate dostatočný solárny výkon, tak sa články nevyrovnávajú, ale všetkým článkom nekontrolovatelne rastie napätie, pokým celkové napätie neobmedzí nabíjač. Ako keby ste celej batérii pripojili paralerne externú záťaž. Lenže tento stav neprerozdeluje energiu do článkov podľa potreby, ale dotláča do každého rovnakým prúdom. A vieme, že nad 3,6V to už dosť prudko rastie. Tá "taková přetahovaná" slúži práve na to, aby najviac nabitý článok (články), počkali so zopnutým balancérom na slabšie články. A podľa mňa je napätie tesne pod súčet napätí článkov pri balancovaní, na to práve vhodné.
Prajem všetkým veľa slnka. *sun*
SJM
Příspěvky: 586
Registrován: pon dub 23, 2012 2:51 pm

Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvek od SJM »

Správné napětí ze solárního regulátoru je pro balancování LiFe baterie nezbytné, stejně nezbytný je ovšem i správný proud - pokud to regulátor umožňuje.
honzaL
Příspěvky: 412
Registrován: pon kvě 21, 2012 11:33 am
Bydliště: Hradec Kráové

Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvek od honzaL »

Napětí těsně pod mi při vyrovnaných článcích vůbec nespustí balancování. To bych použil jen v případě, že je velký rozdíl v nabití některých článků, aby nedošlo k u některých článků k příliš velkému nárůstu (zrovna teď můj problém) pro pravidelné balancování bych ale volil napětí těsně nad (nebo rovno).
18x 550Wp, 16xLiFePO 780Ah (stáří 0, 8, 10 let), STUDER: 3x MPPT VT65; 3x Xtender 4000-48. PLC UNIPI
(v minulosti = CEEG 15x230 Wp, 16xLiFePO 500 Ah, MS TS60A, Studer 4000-48, PLC Siemens,)
bert
Příspěvky: 365
Registrován: stř zář 07, 2011 10:09 pm

Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvek od bert »

honzaL píše:Napětí těsně pod mi při vyrovnaných článcích vůbec nespustí balancování. To bych použil jen v případě, že je velký rozdíl v nabití některých článků, aby nedošlo k u některých článků k příliš velkému nárůstu (zrovna teď můj problém) pro pravidelné balancování bych ale volil napětí těsně nad (nebo rovno).
Prečo by sa nemalo spustiť balancovanie? Napätie na jednotlivých článkoch nedosiahne balancovaciu úroveň v tom istom okamihu. Ak áno, tak máte 100% vybalancované články a nie je čo riešiť. No prakticky sa takáto situácia asi ani neudeje. Najviac nabitý článok dosiahne balancovacie napätie, zopne mu balancér a po chvíle by mal vypnúť, lebo napätie by malo klesnúť pod spínaciu hranicu. Ostatné články ale majú plný nabíjací prúd, tak pomali postupne cyklicky dobiehajú tie najsilnejšie nabité.
Mám pocit, že to napätie tesne nad, mohlo byť jedným zo spúšťačov rozbalancovania Vašej zostavy. Skúsim to inak.
Máte 3300Wp na 48V. To je špičkový prúd okolo 68A (ten 60A tristar je tiež asi poddymenzovaný) :!: Ak by ste aj balancoval desiatimi balancérmi na jednom článku, je to prekúrených iba 17A (pri zlých spojoch ešte menej). Ostatné Ampére sa snažia do toho článku natlačiť, lebo je napätie nastavené vysoko. Z 3,6V na 4V sa 200Ah článok dostane pri zvyšných cca 50A veľmi rýchlo. A keďže sa nedobijú všetky články naraz, ten (tie) prvý (prvé) dostávajú na frak. To je podľa mňa istá cesta do Lítiového pekla :evil: *batt* :evil: .
Osobne by som to asi celé rozpojil a znovu vybalancoval pred ďalším používaním.
Prajem všetkým veľa slnka. *sun*
PS.: Samozrejme, že prúdy sú rátané ako extrém a bez odberu. No i polovičný výkon a súčastný čiastočný odber bude spôsobovať rovnaké problémy, len s časovým oneskorením.
matej
Příspěvky: 826
Registrován: čtv zář 01, 2011 6:30 pm

Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvek od matej »

Pan Taum píše:http://gwl-power.tumblr.com/tagged/offgrid

Obrázek
Setting for the Tracer Series

We suggest to use the “GEL” battery setting for the usage of the LiFePO4 cells. For LFP cells there no need for the equalization voltage.
Posted 1 month ago
Tzn. přepneš do režimu GEL - boost 3,55V/čl., float 3,45V/čl. a jako pojistka stačí 4x1ks balanceru 3,6V
Ešte "maličkosť": Ten regulátor má teplotnú kompenzáciu :!:
Pravda a Láska zvítězí!.
matej
Příspěvky: 826
Registrován: čtv zář 01, 2011 6:30 pm

Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvek od matej »

Myslím že rozbalancovanie pri miernom prekročení napätia balancerov nehrozí. Totižto ten balancer je v podstate spínaný odpor a na odpore, ako vieme, je prúd úmerný napätiu. Takže ak by boli všetky balancery otvorené, tak akýkoľvek článok keby chcel ísť s napätím hore, tak sa tým prirodzene zvýši balancovací prúd a tým sa to vyrovná.
Pravda a Láska zvítězí!.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek