12V nebo 24??

Polykrystalické, monokrystalické, amorfní, nebo jejich kombinace? Zapojení panelů, provozní napětí a proud, montáž panelů, vliv počasí na panely (zima, kroupy, bouřka), jištění panelů před bouřkou, atd.
Hampr
Příspěvky: 22
Registrován: pon srp 06, 2012 11:21 pm

12V nebo 24??

Příspěvek od Hampr »

Ahoj,prosím o radu.Mám dva polykristalické panely 235W a 230W každý zvlášť zapojený přes jeden regulátor na tři 12V 100Ah trakční baterky zapojené paralelně(300Ah).Každý s panelů dává při špičce cca 7.5A dohromady tedy 15A.Když bych dvě 12V baterky zapojil seriově a udělal z toho 100Ah paket na 24V dobíjeli by mně panely taky těch 15A??Děkuji
petrs
Příspěvky: 429
Registrován: pon čer 30, 2014 7:02 am

Re: 12V nebo 24??

Příspěvek od petrs »

Pokud regulator na vstupu snese soucet napeti obou panelu naprazdno a je [idealne] MPPT ,pak by proud byl 7,5 A.
Vyhodou by byly nizsi ztraty na vodicich,nevyhodou zbytecna treti baterie.
...a viděl jsem Křižíka nazpět se otáčeti ...
Hampr
Příspěvky: 22
Registrován: pon srp 06, 2012 11:21 pm

Re: 12V nebo 24??

Příspěvek od Hampr »

Mám dva panely a dva regulátory, to se proud nebude sčítat?
petrs
Příspěvky: 429
Registrován: pon čer 30, 2014 7:02 am

Re: 12V nebo 24??

Příspěvek od petrs »

Panel 230W 7,5A [predpokladam z panelu]=cca 30,7 V ,7,5 A do 12 V baterie[13 V pri nabijeni ]= 97,5 W do baterie z 230 W panelu,????,co je to za regulator-poslete link na panely a regulatory.
...a viděl jsem Křižíka nazpět se otáčeti ...
Matess
Příspěvky: 1577
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: 12V nebo 24??

Příspěvek od Matess »

teoreticky je potreba rict tohle...

panel ma 230W
W=U*I

Panel dava ve spicce 7,5A pri cca 30V...

Pokud pripojim PWM regulator na 12V baterii, tak se napeti oseka z 30V na napeti baterie (maximalne tedy 14,4V) a proud zustane stejny. Tzn ze uplne maximum co z toho pujde dostat bude 14,4*7,5=108W

Pokud pouzijete MPPT regulator s ucinnosti kolem 90%, tak do baterie pujde 30*7,5=225W*0,9=200W a pri 12V to bude skoro 17A

Cely tento vypocet ale pocita s pouzitim jen jednoho panelu.

Pokud by se jednalo o zapojeni panelu 2 paralelne, tak se to da proste jen vynasobit 2.

Rad bych ale rekl ze 30V panel a 12V baterie je velice spatny napad pro PWM regulator krom toho ze 50% energie jde do tepla a regulator to stejne dlouhodobe nevydrzi, je to hlavne totalni mrhani energii...

Co se tyka zapojeni baterii na 24V, tak je to docela komplikovane. Pokud budete pouzivat stale PWM regulator, tak se bojim ze to bude nutne zkusit a ne vzdy to bude fungovat optimalne, ale asi lepe nez vam to funguje ted...

pro nabiti 24V baterii je ptoreba uz 28,8V, vzhledem k tomu ze nejake ztraty jsou na vedeni a nejake i na regulatoru, tak bude problem tohoto napeti dosahnout.

Obecne plati ze pro PWM je idealni mpp napeti pro 12V baterii 18V a pro 24V baterii 36V.

Pokud to tedy zapojite na 24V tak se dostanete mimo optimalni pracovni bod solarnich panelu a vykon solarniho panelu se snizi, tak aby to bylo schopne nabijet. Volne prelozeno cim vybitejsi baterie bude (tzn bude mit nizsi napeti) tim vice to bude nabijet, cim vice bude nabite tim vice se bude muset panel blizit napeti k open voltage a tim bude jeho vykon nizsi aby to baterky vubec neco teklo.

Prestoze takovou to situaci jsem nikdy nezkousel verim tomu ze ucinnost bude stale lepsi nez v prvnim pripade kde se vice jak 50% energie spali na teplo.

Nejlepsi reseni jak tohle resit je zakoupit MPPT nabijec pro 12/24V - to uz necham na vas a panely zapojit do serie - menice zvladaji obvykle vstupni napeti kolem 100-150V

Pro 2 panely o vykonu 230Wp je idealni napriklad epsolar mppt 20A pro 24V
petrs
Příspěvky: 429
Registrován: pon čer 30, 2014 7:02 am

Re: 12V nebo 24??

Příspěvek od petrs »

Poslete link na panely a regulatory,at zalezitost zdarne vyresime.
...a viděl jsem Křižíka nazpět se otáčeti ...
Hampr
Příspěvky: 22
Registrován: pon srp 06, 2012 11:21 pm

Re: 12V nebo 24??

Příspěvek od Hampr »

Tady je regulator,ale neverim tomu ze je to MPPTwww.ebay.com/itm/201227157984?_trksid=p2060353.m2749.l2649&var=500420636708&ssPageName=STRK:MEBIDX:IT
Matess
Příspěvky: 1577
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: 12V nebo 24??

Příspěvek od Matess »

dle fotek tam neni civka dc menice - neni to mppt
Hampr
Příspěvky: 22
Registrován: pon srp 06, 2012 11:21 pm

Re: 12V nebo 24??

Příspěvek od Hampr »

Ten 235W panel má napétí na prázdno 37 ,28v a při zatížení 30 ,44v ten druhej ted nemuzu dohledat ,ale byli tam zhruba stejny hodnoty
Matess
Příspěvky: 1577
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: 12V nebo 24??

Příspěvek od Matess »

zkus to zapojit a zmerit... jak rikam chtelo by to trosku vic aby ten pwm regulator jel optimalne. Nicmene v aktualnim zapojeni se ti fakt upece.

Smir se s tim ze ten EP solar se kterym to bylo porovnavano je fakt o dost lepsi...

http://www.solar-elektro.cz/?action=detail&id=ID251

A driv nebo pozdeji jej asi koupis.

Mam ho a jedine na co je citlivy - na to pozor... tak jsou baterie - vzdy pripojit jako prvni a odpojit jako posledni. (tzn nikdy nenechat pripojeny panel pri odpojene baterii... zni to trapne, ale clovek na to muze zapomenout jako ja treba pri vymene baterie)
petrs
Příspěvky: 429
Registrován: pon čer 30, 2014 7:02 am

Re: 12V nebo 24??

Příspěvek od petrs »

Ano,skutecne neni MPPT,mam ho doma,takze pouzitelne reseni by bylo zapojit panely paralelne,napeti by se zvedlo na cca 27V pri nabijeni akumulatoru,proud by dosahl cca 2x7,5 A = 15A,vykon by z puvodnich cca 200W vzrostl na cca 405 W.

Idealni by samozrejme bylo pouzit skutecny MPPT regulator-dosazitelny vykon cca 450W.

p.s.Pokud by mel i 230W panel napeti v bodu max.vykonu kolem 30 V,pak by uz ztraty s puvodnim regulatorem byly pomerne male a dosazitelny vykon by se priblizil ucinnosti MPPT regulatoru-zvazte financni narocnost.
...a viděl jsem Křižíka nazpět se otáčeti ...
Hampr
Příspěvky: 22
Registrován: pon srp 06, 2012 11:21 pm

Re: 12V nebo 24??

Příspěvek od Hampr »

Uživatelský avatar
fugas
Příspěvky: 2244
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm

Re: 12V nebo 24??

Příspěvek od fugas »

V e-shopu výše uvedeném je v doprodeji též 40A verze Epsolaru.Doporučil bych si za ni připlatit.Na systému 24V je pak možno navěsit 1kWp panelů a předejde se tak komplikacím s prodejem 20A regulátoru v případě rozšiřování :)
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
lopez
Příspěvky: 74
Registrován: stř bře 25, 2015 9:43 am

Re: 12V nebo 24??

Příspěvek od lopez »

fugas píše:V e-shopu výše uvedeném je v doprodeji též 40A verze Epsolaru.Doporučil bych si za ni připlatit.Na systému 24V je pak možno navěsit 1kWp panelů a předejde se tak komplikacím s prodejem 20A regulátoru v případě rozšiřování :)
Mno, mám na něm (verze 40A http://www.solar-elektro.cz/?action=det ... &catg=3129) pověšené v sérii dva panely celkem 500Wp. Napětí na nich bývá k 65V. Když pěkně svítí a regulátor dává do baterií tak 30A, tak se docela dost zahřívá. Další dva panely, ať sériově nebo paralelně připojené ke stávajícím, bych si na něj pověsit netroufl.
Navíc se tyhle starší epsolary chovají divně, https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=59&t=715 a ten můj při dalším upgrade FVE poletí.
Nedoporučuji.
L.
Uživatelský avatar
fugas
Příspěvky: 2244
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm

Re: 12V nebo 24??

Příspěvek od fugas »

Dělá to i model ET 6415,ale trvá to maximálně několik sekund.Možná by pomohlo nucené chlazení,protože je pravda,že to regl dělá až kolem 45 st.C.Grafů nemaje,přišel jsem na to při sledování průběhu zpracovávní přebytků.Tam jede regl trvale kolem 800W a přes masivní chladič se ohřeje.Přebytky se sepnou za chvíli,ale teď je regl ovíván větrákem chladícím SSR relé.Budu to schválně pozorovat.
Sorry za OT :handshake2:

EDIT:Dva panely,ale na 12V systému?Pokud by byl systém 24Vbyly by čtyři panely to samé,pokud jde o maximální proud,ale když nesvítí,tak se ty dva hodí.
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
Hampr
Příspěvky: 22
Registrován: pon srp 06, 2012 11:21 pm

Re: 12V nebo 24??

Příspěvek od Hampr »

Jaký MPPT regulátor by jste my tedy doporučili na ty dva 230W panely?Nebo jestli někdo zrovna neprodává?Ty starší Tracery nevim jestli do nich jít,kvůli těm vypadkům co tady uživatelé řešili?
Uživatelský avatar
fugas
Příspěvky: 2244
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm

Re: 12V nebo 24??

Příspěvek od fugas »

No pak je tady ještě novější řada Epsolarů (viz e-shop) a dále ty ostatní profláknuté.Tristar,Midnite,Victron...To už přijde na to,kolik chce člověk investovat a jestli to má mít displej,nebo se spokojím s ledkama atd.
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
rva
Příspěvky: 3708
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: 12V nebo 24??

Příspěvek od rva »

Hampr píše:Jaký MPPT regulátor by jste my tedy doporučili na ty dva 230W panely?Nebo jestli někdo zrovna neprodává?Ty starší Tracery nevim jestli do nich jít,kvůli těm vypadkům co tady uživatelé řešili?
Taky to záleží na tom, co máš už teď (měnič 230V?) a jestli se chceš dále a kam až rozšiřovat. Většina tady asi začínala s něčím jako ty a pak přecházela na větší proudy a vyšší napětí, kde původní komponenty byly k nepotřebě.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS