Elektromagnetická indukce na kabelech AC -> DC

[mypower.cz]

Na jakou vzdalenost a jak moc pocitat s el.mag. indukci vedu-li 12V DC rozvody vedle AC rozvodů? Nebo raději vést oddělenýma cestama?

A ještě dotaz - jaký průřez (nebo primo jaky typ kabelu) použít pro 12V DC 25A max tak, aby úbytek napětí byl na rozumnou vzdálenost co nejnižší?

[JiříK]

Na jak velkou vzdálenost? Mám doma (ve zdi) vedení cca 15m, průřez 2,5mm2 a při odběru měniče zhruba 5-6 ampér už podpěťovka v měniči řvala, že jsou baterie KO... Čili na 25A odhaduju průřez minimálně 10 mm2. Obecně se v silnoproudu řeší 6A=1mm2, jenže tam netřeba řešit úbytky.
K indukci: mám souběh 230V z měniče a 12V ss, žádné problémy jsem řešit nemusel... Takže nevim ))

[mypower.cz]

no na tu indukci se ptam ciste teoreticky.. Onehda jsem videl vadny stridac, ktery do 12V kabelu zpet poustel asi tak silny proud, ze se kabely 12V napajeni pohly v liste. Od te doby premyslim jak at moc muze zapusobit indukce mezi kabely ktere jsou vedene dlouho vedle sebe a jde v nich vykon. Kdo vi kolik tam tehda lezlo stovek amper, pac ty kabely doslova viditelne skubaly a klepaly o stenu listy - stridac tam poustel asi nejake pulsy nebo co, no nebylo to vubec hezke a okamzite jsme to vypli radsi . Tak pred rokem sem toho byl svedkem pri montazi jednoho stridace. Bylo to asi tak metr a pul v liste 4 kabely vedle sebe, + - + - tam a zpet a takovou silu to hodilo, ze ty kable zacly klepat jak se pohly pri kazdem pulsu co tam vadny stridac poslal.

Ohledne toho soubehu AC/DC kabelu - to jsem se chtel zeptat protoze datove kabely treba by se nemely vest vedle AC moc dlouho, a napada me ze by na tech 12V DC mohlo dojit indukci ke zvlneni, ale ono by to zas az tak nevadilo, ve 12V rozvodech jde energie a ne data i kdyz otazka jak moc zvlnene by to bylo....

[JiříK]

Tak já zitra prubnu, co udělají kabely k měniči, když zapnu konvici. 850W, tj.70 ampér. A zvlnění bych se nebál, spotřebiče vesměs mají elektrolyt v napájení. Datařina je jasná, malé proudy, vysoké kmitočty, to musí jinudy.

[bSir]

Myslim, ze tohle Ti pomuze se stanovenim prurezu vodice podle jeho planovaneho zatizeni:

http://www.ekoproud.wz.cz/v_prurez.htm

[mypower.cz]

bSir > špica .. to sem vcera hledal nejakou takovou kalkulacku ď.

[mypower.cz]

A to me napada jeste jedna vec .. je rozdil v prurezu lankoveho a pevneho kabelu? Nebo je to jedno a prurez je stejny pro stejny proud. tzn 10mm2 pro 25A lankoveho i pevneho? Je mi jasne ze s lankovym je snazsi manipulace a lip se ohne, nicmene neni tam te medi pri stejnem prurezu o neco min u lankoveho?

[bSir]

na DC je to jedno... lanko potrebujes na snadnou manipulaci a na vysoke frekvence... nicmene doporucuji vyhnout se levnemu vyprodeji hliniku!

[Jiri]

Jsem trošku zmatený z této stránky http://www.ekoproud.wz.cz/v_prurez.htm

Např. mám lustr 3x20W /12W tak mi nestačí 0,75 vodič?

To mi elektrikáři a prodejci říkali že to stačí s přehledem. Uniklo jim něco?

[bSir]

Na 220V staci... na 12V nikoliv

Aneb proc je hlavni distribucni sit na tisicovkach voltu...

[Jiri]

Platí to samé i pro vedení od panelů k regulátoru? Pokud ano tak v tom případě zjišťuji že jsem zapojen špatně, vycházel by mi tam ztrátový výkon 29,80%. Jde o to že regulátor je hodně vzdálen od panelů. Pokud je to tak musel bych panely přepojit do série, zvýšit napětí a pořídit MPPT regulátor který by si z vyšším napětím poradil. Pak by mi vycházel ztratový výkon vycházel 1,86%. Je mé uvažování správné?

Paralélní zapojení:
Napětí V: 18
Průřez mm: 6
Výkon W: 560 (4x140)
Délka vodiče m: 30
Ztrátový výkon: 29,80%

Sériové zapojení:
Napětí V: 72
Průřez mm: 6
Výkon W: 560 (4x140)
Délka vodiče m: 30
Ztrátový výkon: 1,86%

[bSir]

Zdvojnasobit prurez vyjde na kabelazi snad levneji nez MPPT regulator, ne?

[Jiri]

Je tedy mé uvažování správné? Ztráty jsou hodně vysoké ale zajímalo by mě jak je na tom bezepečnostní hledisko? Předpokládám že se vodič zahřívá ale doufám že je to bezpečné. Navíc počítáme s maximálním výkonem, který je jen občas.

Cenově bych řekl že to vyjde nastejno. Problémem je ale výměna vodiče protože mi jde přes půl bytu a od dob kdy jsme jej instaloval už vznikla řada skříní a nábytku. Z druhé strany vidím výhodu MPPT která umožní cca o 30% větší výtěžnost.

Takže shrnuto. Přepojit na střeše do série a v bytě osadit MPPT regulátor?

[bSir]

Ja myslim, ze pri tomhle ubytku asi jeste nijak zvlast nehreje. Krom toho nevim jak moc je skutecny proud oproti tabulkove hodnote panelu za laboratornich podminek. Ja ze sveho 5A panelu taky nevidel nikdy vice nez 1,2 A za idealnich podminek a s ohledem na nevhodne umisteni (v mem pripade uvnitr za oknem) tam bezne byva tak 400-600mA kde ten ubytek na prislusnem prurezu neni tak hroznej... ale jestli hledas nejaky finance omluvitelny duvod pro porizeni MPPT regulatoru tak jsi urcite do toho.

[vata]

No, tak tyhle počty mě taky svého času zajímaly. Kalkulačky jsou fasa, nicméně pokud někdo musí tahat DC od panelů na desítky metrů, musí zkrátka spáchat kompromis a počítat se ztrátami v řádech desítek W. V mém případě (zatím 2, plánuju ale 4 panely po 12V/7A) jsem použila na 36 metrů 35mm průřez. Což je kabel příšerně tlustý, spojovat jej s čímkoliv jakkoliv je práce hodná zámečníka. Taky byl děsně drahý, přes 100/m. Až si pořídím MPPT, bude to samozřejmě lepší.
Chtěla jsem se zeptat nějakého elektrikáře tady, zda ta délka, kterou zadáte do vstupu té kalkulačky nemá být krát 2 (délka kladného a záporného pólu), tedy zadávat délku obvodu, ne délku kabelové cesty. Pokud ano, tak to samozřejmě člověku pokazí radost