Solarna elektraren Slovensko - dotacia 1500Eur

[trud]

Uz 3 roky mam na streche 1 panel 230W pripojeny cez Grid Tie menic do siete. Kedze moja spotreba je 3000/7000 (den/noc) onedlho mi asi namontuju digitalny elektromer a skonci moja "dodavka" do siete (dakedy pretecie par watikov ked nie som doma). Uvazujem o rozsireni na cca 3kW. Na slovensku sa chysta aj dotacia na taketo systemy a to 1500eur.
To comu nerozumiem su podmienky SSE konkretne
"Jeho ročna vyroba nepresiahne 1,5 nasobok 12 mesačnej spotreby"
Podla tohto bodu by som mohol vyrobit cca 4500 kWh za rok.Lenže hnet dalsi bod to vylučuje.
"Elektrina ktora nebola v tomto mieste spotrebovana je považovana za nevižiadanu dodavku a zaplatim 1,5 nasobok tarify pokutu"
Takže ako to mam chapat? Možem vyrobit 4500 kWh alebo nie? Lebo povedzme v pondelok bude svietit slnko,vyrobim 5kWh a spotrebujem 3kWh tak za 2kWh este zaplatim ked som im ich dodal ZADARMO? Naco je potom podmienka kolko možem vyrobit ked im nemožem ZADARMO prebytok dodat? Prebytky musim valit do bateriek alebo do bojlera? Tak potom je snad moja vec instalovany vykon ked si to sam aj spotrebujem , ci ?

[vlkazajac]

......Na slovensku sa chysta aj dotacia na taketo systemy a to 1500eur.
........vyrobim 5kWh a spotrebujem 3kWh tak za 2kWh este zaplatim ked som im ich dodal ZADARMO?

To, co sa uz druhy rok chysta na Slovensku, vedia len v hlbokom pekle.

Spomenutá bilancia podľa mňa nie je denná, ale dlhodobejšia, možno ročná.

Ja už tamtie kacírske texty nečítam a odmietam spolok s diablom. Ak niekto niekedy predsa len zažije nirvanu pri ceste slovenským fotovoltickým tunelom, nech dá o sebe vedieť a poteší blížnych.

[Fero.fk]

Pan fico stále vymýšľa spôsob ako ojeb.ť slovensky národ nielen tým že ta dotácia nebude mať ekonomicky zmysel ale samozrejme zadarmo to robiť nebude. Preto cely projekt mešká lebo vymýšľa spôsob ako mať z toho nemalé percenta. V okolitých štátoch tieto projekty vo veľkom bežia(Poľsko,Rakúsko) a systém je nastavený tak aby drvyva väčšina peňazí sa dostala k ľudom. My budeme mať zase byrokraticky systém aby čo najviac peňazí ostalo v rôznych novovzniknutých-garažovych firmách. Tie samozrejme odvedú fickovi všimne že vymyslel taky dokonalý systém na tunelovanie dotácii z EU.

[matej]

trud:
To sa ráta tak že si zoberú koľko si za minulých 12mes. spotreboval, napríklad 10MWh. Čize môžes mat len taký systém ktorý VYROBÍ (NIE dodá do siete) maximálne 15 MWh ročne. Tomu zodpovedá v našich zemep. šírkach systém asi 15 kWp. Dodať do siete NESMIEŠ lebo SSE-D majú štúdiu ktorá údajne dokazuje že sieť je na 100% vyťažená existujúcimi FV zdrojmi a v záujme zachovania stability a bezpečnosti nie je možné akceptovať žiadny ďalší zdroj dodávajúci elektrinu do siete.
A na dotáciu radšej zabudni, ak to niekto celé nerozkradne tak budeš musieť absolvovať maratón vybavovačiek a ďalšie nezmyselné ťahanice. Systém budeš musieť prevádzkovať aspoň 3 roky, to znamená 3 roky nemôžeš ani 1 panel dať dole aby si vymenil pod ním prasknutú škridľu cez ktorú ti tečie voda na povalu. Lebo budeš musieť vrátiť dotáciu! Systém bude musieť povinne byť poistený! Atď. A teraz sa hovorí o tom, že dotácie sa nebudú vyplácať priamo domácnostiam, ale rozdelia sa firmám ktoré budú FV inštalovať (certifikovaným MH SR). A ako každé dotácie z EU, sa budú vyplácať až PO nainštalovaní a zaplatení systému, či už domácnosťou alebo inštalatérom. Takže niekto to bude musieť úverovať, a dúfať že dotácie budú vyplatené.
A o dotáciách hovoria už 3 roky a pred 2 týždňami p. Šoltésová na seminári SAPI povedala, že DÚFA, že do BUDÚCEJ ZIMNEJ (!) SEZÓNY sa bude dať reálne čerpať. Toto tvrdí už 2 roky. A za tie 2 roky tu čaká X tisíc domácností, ktorým priemerný ON-GRID systém mohol už 2 roky fungovať a za tú dobu, a nasledujúci 1 rok, práve tých 1500 EUR vyrobil. A FV firmy krachujú a všetci len čakajú. Potom možno vysvitne že podmienky pre čerpanie sú príliš prísne a dotácie nebude nikto chcieť. Takže načo je toto čakanie? Aby to nebolo čakanie na GODOTA!

[trud]

Ak teda NEMOZEM nic dodat do siete, unika mi preco by som mal dodrziavat daky max. instalovany vykon. A stale neviem či je to myslene tak že vobec NEMOZEM dodat, alebo NEMOZEM dodat nad 1,5 nasobok mojej ročnej spotreby. Skratka v lete budem v pluse a v zime v minuse,ak to NEMOZEM dodat je to cele nezmysel , obmedzovat moj vykon na 1,5 nasobok spotreby, ved ak im to nedodam je to moja vec, či?

[matej]

trud: Nezabúdaj že sme na Slovensku ..

[Fero.fk]

Tu sa nepozerá čo je dobre pre ľudí ale ako sa najviac nabaliť a akože splniť podmienky EU o podpore obnovitelnych zdrojov a či to ma zmysel je nepodstatne. Tak ako matej povedali "Nezabúdaj že sme na Slovensku .. "
Mi nezaplatíme fickovi kampaň ale firma ktorá sa nabalí ANO.

[trud]

Takze v oblasti SSE jedine riesenie ostrov. Davat to do bateriek ale to je uz potom len konicek, lebo cena 1kWh bude viac ako z DS.

[matej]

Ostrov nieje jediné riešenie, riešenie je aj hybrid bez dodávok do DS. Pokiaľ nedodáva do DS a nepracuje paralelne s DS - čo hybrid s DC väzbou splňuje - tak sa nemusí na SSE ani nič ohlasovať.

[trud]

Ostrov nieje jediné riešenie, riešenie je aj hybrid bez dodávok do DS. Pokiaľ nedodáva do DS a nepracuje paralelne s DS - čo hybrid s DC väzbou splňuje - tak sa nemusí na SSE ani nič ohlasovať.

Lenze pri hybridnej prevadzke by 3 fazove riesenie bola teda pekna palka. Mam uz davno rozvody hotove a musel by som "dopovat" solarom len jednu fazu. Mam spotrebu cca 3000/7000 (den/noc) Kedze je to rozdelene zhruba rovnomerne 2/3 spotreby by som aj tak 1fazovym hybridom neznizil. A za 1 fazove riesenie je to palka..nehovoriac o tom ze hoc tvrdite ze nic netreba nahlasovat a je to galvanicky oddelene stale by to vrtalo ludom a elektrikarom v hlave keby mam na streche panely.Kedze si energiu "pricuciava" zo siete..dake spojenie tam musi byt uz len pre sulad napetia a frekvencie.A pri dakych vyhradach od SSE by som asi tahal za kratsi koniec.

[brumlaj]

To co napise vyrobce do technicke specifikace a projde to zkusebnim ustavem asi SSE nezmeni, nema na pravniky dost penez.

[vlkazajac]

........nehovoriac o tom ze hoc tvrdite ze nic netreba nahlasovat a je to galvanicky oddelene stale by to vrtalo ludom a elektrikarom v hlave keby mam na streche panely.Kedze si energiu "pricuciava" zo siete..dake spojenie tam musi byt uz len pre sulad napetia a frekvencie.A pri dakych vyhradach od SSE by som asi tahal za kratsi koniec.

Ved ak by som žiadal o dotáciu, existenciu panelov nebudem predsa tajiť. Blíži sa pamätný november (25 rokov) a slušného občana trápi stihomam? Hlavu hore!
Súlad napätia a frekvencie sa dá predsa riešiť cez trafo, ak by neplatilo, čo píše brumlaj.

[trud]

Praveze hybrid by bol bez dotacie, lenze 1fazove riesenie mi nic neriesi..a 3 fazove by bolo v cene slusneho auta

[gupa]

Jednofázové řešení mám i při stávajících fázích třech. Pro motory jsem nainstaloval měniče frekvence. Bez problémů fungují jako měnič za měničem (mám Victrony), akorát musí mít dle návodu odpojovač dvoupólový kvůli kondenzátorům. Jdou sehnat dnes v podstatě levně,

http://www.profcom.cz, e-shop, série měničů VFD-E nebo VFD-EL

Rozdíl je tuším že v možnosti komunikace s okolím po nějaké šnůře. Návod je v každém, nejsou nijak nastavené, ale kdo umí hledat v parametrech v návodě, najde a nastaví hodně. Slovensko mají také zastoupené.

Stroje netočivé a el. sporáky, kompresor, vše na 3f mám přesměrované před měniči na jiný rozváděč.

Victrony by měly umět také přidávak podle firmware k limitu, ale nevyzkoušel jsem to protože je potřeba nato čas a ten nyní nemám. Starší firmware podle komunikačního protokolu by to měl umět s proudovým trafem napojený místo teplotního vstupu. Neosolar jsem před půl rokem s prosbou o otestování oslovil, odpověď nula.
Novější firmware u měničů to umí (by měl umět) už podle assistenta co je v sw k Victronům. Je to popsané, jsou tam kvůli firmware podmínky paralelního řazení více kusů měničů.

Třífázově jsem to zkoušel, ale jen s limitem na přepínání bez ongrid režimu.Tj. Bez přidávání z DS. Jednofázově to jde, ale zase je vyšší spotřeba x3. U třífázové konfigurace se chovají měniče úsporněji.

Edit:
Třífázová konfigurace potřebuje opravdu pořádnou baterii a pořádný měnič a FV pole aby to fungovalo normálně. A to je rozpočet někde okolo minimálně od 0,5M v minimu.Funkční konfiguraci cca 3x230/25A vidím někde okolo za 0.750-1MKč.

[vlkazajac]

V zápale boja s byrokratickým monštrom sa hľadajú riešenia a obštrukcie typu prisosávanie, tri fázy, prepínanie sietí, zmenšovanie pripojovacích ističov, atd. Zdá sa mi, že kompromisné riešnia vedú k strašným nákladom. Ekonomicky prijateľné mi pripadajú len dve riešenia:
1/ Čistý ostrov so zálohou v centrále ( alebo v kábli s meradlom spotreby k dobrému susedovi)
2/ Poloostrov s existenciou prípojky na DS - platená možnosť resistuovania kedykoľvek.
Obidve alternatívy fungujú u členov fora, venoval by som pozornosť im.
Technicky je možné nájsť výzvu vo všeličom, ak je to drahé, stráca bastlenie zmysel.

[matej]

Ostrov nieje jediné riešenie, riešenie je aj hybrid bez dodávok do DS. Pokiaľ nedodáva do DS a nepracuje paralelne s DS - čo hybrid s DC väzbou splňuje - tak sa nemusí na SSE ani nič ohlasovať.

Lenze pri hybridnej prevadzke by 3 fazove riesenie bola teda pekna palka. Mam uz davno rozvody hotove a musel by som "dopovat" solarom len jednu fazu.

A máte nejaký spotrebič ktorý nutne potrebuje skutočne trojfázové napájanie? Nejaký motor, cirkulárka apod. môže byť trvalo pripojený na trojfázovú "štátnu" sieť a všetky ostatné spotrebiče môžu byť napájané z 1 fázy, z výstupu hybridného meniča.To znamená všetky 3 fázy v rozvodoch zapojiť paralelne.

[gupa]

Admin si vyhrazuje tu o dotacích nepsat, já to respektuji protože cokoliv v dnešní době a máli to spojitos s energiemi je silně pod vlivem komeční nemoci.

Co brání prostě tazateli v prvním příspěvku nachystat před rozváděči přepínač 1-0-2, koupit nějaký normální měnič co umí co se potřebuje, nějakou tu větev nato napojit a tak rozšířit systém bez nějakého rozčilování že něčo NEMOŽEM. Dotace jsou podmíněny hlavně informacemi, které se nakopírují do databází a potom plujou od jednoho vybírače daní nebo poplatku k druhému.

Tak ať se tedy pustí třeba i stím jedním panelem 230Wp do toho, jak má být zapojen správně bez přebytků do sítě a sbírá cenné informace co tu druzí píšou. Podle všeho jeden panel tři roky má blbě zapojený natvrdo, nepochopil přepínání sítí, a nevím co ještě. Sám jsem elektrolaik, ale takto je to asi špatně myslet že mohu něco použít co není moje a divit se že mám zato ještě platit. Až si někdo vybuduje svou DS, bude mít své podmínky k připojení, tak ať potom řekne, že ji vlastnit je také právem rozhodovat o provozu na takové DS.

V zápale boja s byrokratickým monštrom sa hľadajú riešenia a obštrukcie typu prisosávanie, tri fázy, prepínanie sietí, zmenšovanie pripojovacích ističov, atd. Zdá sa mi, že kompromisné riešnia vedú k strašným nákladom. Ekonomicky prijateľné mi pripadajú len dve riešenia:
1/ Čistý ostrov so zálohou v centrále ( alebo v kábli s meradlom spotreby k dobrému susedovi)
2/ Poloostrov s existenciou prípojky na DS - platená možnosť resistuovania kedykoľvek.
Obidve alternatívy fungujú u členov fora, venoval by som pozornosť im.
Technicky je možné nájsť výzvu vo všeličom, ak je to drahé, stráca bastlenie zmysel.

[trud]

Matej, samozrejme ze mam aj spotrebice na 3 alebo 2 fazy, pri spotrebe 3000/7000 (den/noc) to inak ani nejde. To ze na 3 fazy bezia akumulacne kachle by ma az tak netrapilo ale na 2 fazy je aj sklokeramicky sporak. Aj keby som na toto vsetko zabudol ziaden rodinny dom predsa nebezi z jednej fazy. Na L1 mam povedzme kuchynu a zasuvky v izbe, na L2 mam vsetky ostatne svetla a el.bojler a na L3 zvysok zasuvkovych obvodov a vonkajsie osvetenie.Ak by som siel do 1 fazoveho hybridneho menica musel by som si vybrat jednu fazu , asi L1 kde je cela kuchyna ale fazy L2/L3 by dalej ostali z DS. Skratka pokial v dome nie je rozvod urobeny a dimenzovany na to aby slo vsetko z jednej fazy tak potrebujem 3fazovy hybridny menic a to uz je palka mimo moje moznosti. Samozejme ze sa to da aj z jednou fazou (alebo dvoma) ale uz spotrebice a rozvody tomu musia byt prisposobene.

[matej]

trud, nechcem Ťa presviedčať ale nemáš pravdu. Sporák ani žiadny iný bežný tepelný spotrebič nepotrebuje skutočnú 3-fázovú sústavu. Úplne sa uspokojí keď mu na svorky L1 L2 aj L3 pripojíš tú istú fázu a to vrátane sporákov. V domácnosti jediné spotrebiče ktoré skutočnú 3f sústavu potrebujú sú cirkulárka a niektoré, prevažne staršie čerpadlá do studne. Inak som sa za 4 roky od kedy montujeme hybridné systémy nestretol so žiadnym iným netočivým spotrebičom ktorý by mal problém keď mu pripojím všade tú istú fázu.
To že žiadny RD nebeží z jednej fázy je dané tým, že sústava je 3-fázová, jednak sa 3-fázový prúd dá jednoduchšie vyrobiť generátormi v elektrárňach ako 1-fázový a hlavne v priemysle je veľa točivých strojov ktoré túto 3-fázovú sústavu potrebujú, to ale nieje problém domácnosti až na tie dva druhy spotrebičov.
Ako si predstavuješ rozdiel medzi 3-fázovou a 1-fázovou elektroinštaláciou? Doma máš niekoľko samostatne istených okruhov, nemáš len 3 okruhy každý na 1 fázu. Bežne sa to robí tak že sa jednotlivé okruhy zapájajú na jednu z fáz tak, aby pri súdobom zaťažení odber ani v jednej fáze neprekročil hodnotu hlavného ističa (napr. 3x25A). Keď sa toto prerába na 1fázový hybridný systém, tak sa v rozvádzači všetky tieto okruhy po odpojení od 3f prívodu navzájom spoja a toto spojené sa napája z výstupu meniča. Trojfázové točivé stroje sa nechajú pripojené na prívod od DS samozrejme cez vlastné 3f ističe. Z DS sa zoberie jedna fáza, ktorá sa pripojí na vstup meniča a z tej sú sanované špičky pri prekročení max. výkonu meniča alebo obecne keď je málo nabité. Na meniči sa nastaví limitný prúd (napr. 25A) ktorý menič nikdy neprekročí Robíme to tak od roku 2011 a nikde nebol žiadny problém. Ty nejaký vidíš?

Ďalšia vec, keď robíme 1f systém tak väčšinou dávame 4-6kW hybridný menič. Jednofázový rozvod má veľkú výhodu v tom že tých 4-6kW môžeme čerpať so spotrebičmi napojenými na ľubovoľné okruhy (s ohľadom na istenie týchto okruhov). Kdežto keď máme napr. 10kW 3fázový menič, ten má výkon rozdelený rovnomerne medzi tieto 3 fázy. To znamená 3.3kW na fázu. To znamená napríklad rýchlovarka 2000W a pračka 2200W nesmie byť na tej istej fáze. Ak je to ostrovný menič alebo hybridný práve pracujúci v ostrovnom režime (pri výpadku siete) tak to nevydrží a vypne sa. Čiže 10kW menič nám nevydrží 4kW zapojené na 1 fázu. To si treba uvedomiť. Mám zákazníka ktorý mal doma ostrovný systém s meničmi 3x Meanwell TN3000 čo je 3kW ostrovný menič, ani to nemal sfázované - nepotreboval 3f sieť. Doma celkom často nastávala konštelácia spotrebičov taká, že bol odber viac ako 3kW na fázu a vtedy príslušný okruh vypadol. Hlavne to spôsobovali ostatní členovia rodiny, nie príliš znalý veci, resp. ochotní si to zapamätať ktorý spotrebič je na ktorej fáze a prispôsobiť tomu svoje správanie. Dali sme mu jeden silnejší LF menič a odvtedy je spokojný on aj celá rodina, lebo nič nevypadáva.

[kybos]

Já bych to až tak nezjednodušoval. Jsou i třífázové spotřebiče, které při konverzi z třífázové sítě na jednofázovou jednoduchým propojením fází prostě nefungují a nemusí to být zrovna točivé stroje. Typickým příkladem je boiler Dražice OKHE se 4kW tělesem, které je zapojené do trojúhelníku. Tento boiler vykazuje v dané konfiguraci nulový příkon. I po nějaké chvíli snažení po přepojení spirál z trojúhelníka do paralelní kombinace zjistíme, že příkon tělesa je pro 230V pouze 1,3kW, což ke spokojenosti většinou stačit nebude. Našlo by se více takových příkladů (svářečka, některé typy varných desek, oběhová čerpadla...)
Nicméně tento typ konverze 3F sítě na 1F síť jsem aplikoval také ve své instalaci, ale je nutno vyčlenit (nebo vyměnit) všechny spotřebiče, které opravdu potřebují 3f síť do separátního okruhu, který se ostrovnímu systému musí vyhnout.