Plynulá regulácia bojleru.

[007ToMMaS]

Ahojte, chcel by som sa spýtať ako regulujete plynulo ukladanie prebytkov? Používam zatiaľ ukladanie prebytkov čo urobil drama. Len má to jeden háčik. Pri spínaní SSR relé a teda pripojenie záťaže aj na pár milisekúnd vždy sťahuje svetlá. Je to jedno aké sú to. Všetko mi bliká. Napätie lieta tak divoko že zhodí mi aj UPS ktoré sú zapojené za meničom teda za 2,5kw UPS ako záloha. Myslím si že takto to bliká väčšine ktorá používa jeden menič aj na prebytky a aj na normálne používanie. Skonštatoval som to že meniče ako také nemajú radi také pripájanie a odpájanie záťaže(robí mi to na 3 meničoch. Je to spôsobené tým že SSR relé zopne hocikedy bez ohľadu na to či trafí špičku pól vlny alebo inú časť vlny a keď menič vyrába len pre aktuálny odber a SSR relé trafí špičku tak napätie padne prudko dole. Keby záťaž bola spínaná v 0 sínusoidy tak by nebol problém. Chcel by som sa spýtať používate ktosi plynulú reguláciu? Ak áno akú používate?
Dúfam takáto téma tu neni. Použil som hľadanie a nebola tak dúfam nedostanem vynadané že som sa spýtal niečo

[PavelR]

Myslim ze vetsina SSR spina v nule ale i tak me to blikalo. On ten menic asi nedokaze udrzet konstantni napeti kdyz se za nim sprudluje 2kw tama. Ja snizil prikon telesa bojleru z 2,2 na 1,1kw a presel na regulaci neplynulou spina me to dle napeti zapinaci 29,5 vypinaci 27V min cas sepnuti 5minut a funguje to skvele.

[007ToMMaS]

špirálu bojleru mám zapojenú cez triakový regulátor. a nastavený nejak na 1kw. Skúšal som to aj bez neho ale vtedy svetlá blikali ešte viac by som povedal.

[kybos]

Fázové řízení jsem odmítnul z důvodu zarušení sítě a nutnosti zpracování vyšších harmonických složek proudu ve střídači. Používám k vytěžování FVE SSR spínané v nule (spínají se některé celé periody nebo skupiny period). S blikáním osvětlení jsem měl z počátku také problémy. Lze proti tomu bojovat minimálně dvěma způsoby:
1. Používat osvětlovací tělesa se světelnými zdroji LED (případně fluorescenčními zdroji) napájenými stabilizovaným proudem.
2. Rozdělit zátěž na několik sekcí a spínat je postupně tak, aby nižší stupně byly zapnuty trvale a vždy jen nejvyšší stupeň cykloval. Změní se tak poměr změn zatížení střídače a tím i hloubka amplitudové modulace generovaného napětí.

viz také https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f ... %8D#p13988

Dvě úrovně vytěžovače v praxi

[vata]

Zdravím, ano, povídali jsme si o tomhle i jinde tady
Já nejdříve používala SSR spínané v nule (cyklus 1Hz) a ty šlupky se mi moc nelíbily, tak jsem si připsala do Valcu kód pro fázovou regulaci, sehnala vhodný HW, a od té doby o bojleru nevím. Rušení slyším pouze přímo v rozvaděči, spirála bojleru taky hezky zpívá. Rušení ale většina spotřebičů dobře filtruje, jedině skrze pc repro jde to rušení trochu slyšet.
Nutno podotknout, že jsem spirálu upravila na 500W, výkon měniče je 1600VA. Bojler používám výhradně na přebytky, takže mi tahle výkonová konfigurace vyhovuje.
Ve Valcu jsem zachovala i původní možnost řízení SSR spínaných v nule, ale já osobně se k ní už vracet nebudu, protože tohle je skutečně plynulá regulace (ukázka z dneška):

žlutá: % balast, světle zelená: AC spotřeba, tmavě zelená: uBat, oranžová: solární výkon

[007ToMMaS]

1.) Bliká to aj na úsporných žiarovkách, na neonkach, na LED. Na jednej jedinej neonovej to nebliká. Ale tá má pravdepodobne dostatočný kondenzátor v sebe tak to vykompenzuje a proste neblikne. Napadlo ma aj použiť kondenzátory na vykrytie práve tých špičiek ale to je skôr blbosť lebo aj oni majú nejakú spotrebu.
2.) Neviem si nejak predstaviť koľko relátok by som mal pre každý výkon. Prípadne koľko zväzkov káblov. Lebo špirálu používame aj na dohrev vody z DS. tak to by bolo komplikované ale dalo by sa. Prípadne viac tyristorových regulátorov a nastavený na rôzny výkon ale to je tiež také nedoriešené.

Vata: Váš systém je parádny. Len vidím v tom jediný háčik. SDS kupovať fakt nechcem. Lebo asi by som sa tu už z toho sám zbláznil. Mám raspberry a arduino. Určite ide aj cez Raaspberry čosi také len človek musí vedieť ako na to by som povedal.

[vata]

Není potřeba SDS - je to jedna z alternativ. Fázové nebo obyč SSR můžete budit čímkoliv, když si to napíšete. Chtěla jsem jen zdůraznit, že fakt mi nic nebliká, a myslím že je to nízkým příkonem bojleru. Fázová regulace je taková uklidňující, protože na baterkách nejsou při ní žádné rázy - resp. možná jsou, ale bez osciloskopu neviditelné. Na DC žádné pozorovatelné rušení nemám.
Mimochodem - já z drátků a vývojových desek taky nejsem zrovna na větvi, proto mi SDS tak vyhovuje. Kdyby bylo arduino k mání pěkně seskládané se vším potřebným přístupným přes svorkovničky (relátka, PWM, LAN, AD, opto, SO...), vybavené LCD a celé pěkně na DIN lištu, dneska by byl VALC bezesporu právě pro Arduino...

[kybos]

@007ToMMaS :
1. Laciné úsporné žárovky nemají stabilizaci proudu, "neónky" s tlumivkou také ne a laciné LED jsou také bez stabilizace. Zkuste zářivku s elektronickým předřadníkem - poznáte ji podle toho, že běží na vyšším kmitočtu než 100Hz. Filtrační kondenzátor ve střídavém napájení nepomůže, střídavé napětí je nutno usměrnit, potom vyfiltrovat (tam pomůže) a pak případně převést zpět na střídavé napětí o vyšší frekvenci pro napájení zářivek.
2. Používám dvě SSR. Každé spíná cca třetinu výkonu střídače. Nižší hladina spíná dohřev 2kW boileru (předehřev fototermika), vyšší hladina spíná 1,8kW topení. Střídač je dimenzovaný na 6kW trvalého výkonu a tak jej drobná změna zátěže tolik nerozhází. Dnes jsem vyrobil přes 30kWh a to je energie, kterou už bylo potřeba šikovně rozdělit (nejlépe bezobslužně). Bez vytěžovače by jí více než polovina zůstala na střeše. Aktuální priority:
a) baterie
b) boiler
c) topení
Dnešní výsledek: oba Tristary byly mimo MPPT dohromady pouze 6 minut = dokonalá sklizeň.

[gupa]

Se mi zdá, že čím dále je triak od měniče, tím méně reaguje měnič. Zkusil bych třebas 50m prodlužovák nějak třeba speciálně namotaný jako cívka, jestli se to neustálí.

[RRR]

laciné LED jsou také bez stabilizace.

Mohu potvrdit, kvalitní LED žárovka se stabilizací nebliká ani při 3kW zátěže na SSR.

[netko]

Ja použivam Thyro A-1fazovy 230V 30A a samostatny menic od Mateja 5kW

Ahojte, chcel by som sa spýtať ako regulujete plynulo ukladanie prebytkov? Používam zatiaľ ukladanie prebytkov čo urobil drama. Len má to jeden háčik. Pri spínaní SSR relé a teda pripojenie záťaže aj na pár milisekúnd vždy sťahuje svetlá. Je to jedno aké sú to. Všetko mi bliká. Napätie lieta tak divoko že zhodí mi aj UPS ktoré sú zapojené za meničom teda za 2,5kw UPS ako záloha. Myslím si že takto to bliká väčšine ktorá používa jeden menič aj na prebytky a aj na normálne používanie. Skonštatoval som to že meniče ako také nemajú radi také pripájanie a odpájanie záťaže(robí mi to na 3 meničoch. Je to spôsobené tým že SSR relé zopne hocikedy bez ohľadu na to či trafí špičku pól vlny alebo inú časť vlny a keď menič vyrába len pre aktuálny odber a SSR relé trafí špičku tak napätie padne prudko dole. Keby záťaž bola spínaná v 0 sínusoidy tak by nebol problém. Chcel by som sa spýtať používate ktosi plynulú reguláciu? Ak áno akú používate?
Dúfam takáto téma tu neni. Použil som hľadanie a nebola tak dúfam nedostanem vynadané že som sa spýtal niečo

[dracekvo]

Nemá někdo zkušenosti co poví powerjack LF na to, když k němu připojím spirálu 2kw přes diodu? Potřeboval bych to nějak udělat, abych měl zatížení 1kw.

[mobilik]

Tak to radsej triakovu regulaciu. Stoji to par drobnych.

[FRSO]

Nemá někdo zkušenosti co poví powerjack LF na to, když k němu připojím spirálu 2kw přes diodu? Potřeboval bych to nějak udělat, abych měl zatížení 1kw.

Zdravím, tak tam dej trafo 230/115V 500VA a máš cca 500W výkon tělesa, triaková regulace nevím co bude dělat, asi bude bzučet hodně, nemám to osobně vyzkoušeno.

[mixman]

Nieco take sme tu uz riesili: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... =20#p40294

[Matess]

je to jenom napad a mozna hloupy, ale co na to jit naopak?

Usmernit napeti z menice a pres pwm spinat usmernene napeti do opkockeho regulatoru?

[kodl69]

a nebo těleso na zakázku, třeba 1kW +0,5kW do dražickýho boileru. Potom máš dokonce tři stupně, 500W, 1000W a 1500W, a můžeš to spínat obyč stykačem, nebo ssr, jak je libo. Ale to už píšu po několikátý, www.nadeta.cz, co si vymislíš, tak ti vyrobí, pokud je to jenom trochu možný

[tomas]

je to jenom napad a mozna hloupy, ale co na to jit naopak?

Usmernit napeti z menice a pres pwm spinat usmernene napeti do opkockeho regulatoru?

Usměrňovač a kondenzátory v Oplockém regulátoru způsobí proudové špičky ve špičkách sinusovky. Výkon bude přenášen jen v krátkých impulzech a přetěžovat měnič. Navíc proč energii rozstřídat, usměrnit a potom zase rozstřídat, když to lze udělat u prvního rozstřídání.

[Matess]

no jako duvod me napadl ten, ze mosfetem proti zemi jde ridit prakticky cokoliv s minimalni vykonovou ztratou - prakticky bez potreby chlazeni - ale jde tim ridit jen DC proud.

Vice spiral a postupne pripinani je jiste nejlepsi reseni, jen ma problem v tom ze takovou spiralu bojler nema a nevim kde by se dala koupit. Jinak ano - to by bylo jednoduche a funkcni na spinani by potom stacilo rele za 30kc