ČT1 - Polopatě - Solární spořič energie

[? dlabas]

Docela mystifikace občanů ČR.
Povolení prý nepotřebujete - přebytky p.Klečka neřeší, ikdyž jsou za to pěkně velké sankce od DS.
Dokud to DS nepovolí nebo nebude konstantní spotřeba nad instalovaný výstupní výkon, tak je to na hraně zákona.
Jaký na to máte názor?

http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/e ... leftBottom

[? 007ToMMaS]

Zhodou okolností som vtedy zapol TV a bežalo to tak že pozriem si to. A tiež ma hneď napadlo že a čo s prebytkami? Však tie budú pretekať do siete a potom bude problém. No nejak pán ktorý prezentoval to asi len za účelom zárobku takéto veci nerieši.

[fugas]

Na odkaz se momentálně nemůžu podívat,kouknu tedy později.Každopádně,digihodiny,které mi před nedávnem nainstalovali přičítají obousměrně,což rozhodně nemotivuje k úmyslnému pouštění do sítě,ať už to legální je,nebo není.

PS:Nevím,jestli to dělají všechny hodiny,možná šlo o agilního technika,který viděl moje panely

[? RCZf]

Ten odkaz mi nefungoval, tak jsem to nasel tady
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1 ... ic-energie

[? RCZf]

Jen me napadlo :
Bud ten jeho watmetr neumi zobrazit zaporne hodnoty , nebo se mu podařilo najit v danou chvili spravny spotrebic.

[fugas]

Tak už jsem taky viděl.Správný spotřebič patrně měl,jelikož mu to bralo ze sítě necelý watt.Řekli tam podle mě tak čtvrt pravdy a celou věc zregulovali na antiblbostní konektory.Invertor tam zapíchnul až když běželo čerpadlo,takže jsme jaksi nedostali možnost pozorovat chování bez zátěže.

[mypower.cz]

V cem je problem invertor "odpichnout" pred tim nez cerpadlo prestane bezet? To lze zajistit automaticky aby pred tim nez odepne cerpadlo byl odpojen invertor vhodnym rizenim pomoci rele.

[? atom]

Podle mě to rozhodně to není košer !
A to ani ze strany České televize, tak ani ze strany i4wifi a.s. Takováhle skrytá reklama, tvářící se nezávisle, je pěkné svinstvo. Ten vlasatej týpek Michal Klečka, totiž jen tak náhodou dělá v i4wifi a to dokonce místopředsedu představenstva. A náhodou právě ty ukázané věci prodávají. Mě by jenom zajímalo jestli za takovou reklamu něco platili, nebo jim ji ČT poskytla "zdarma". Je mi tak nějak jasné jak to "bylo", a proto platit České televizi koncesionářské poplatky, když cpe reklamu všude kam může i nemůže je mi proti srsti.
Sice z větší části přelepili značku panelů (SCHUTTEN) a invertoru (GWL POWER), dokonce i ty zásuvkové wattmetry byly ty z jejich nabídky. Ale prostě mi to smrdí. Reklama by měla být jasně označená, tohle je tak na udání RRTV.

[mypower.cz]

Technicka: co se stane kdyz rada uzna ze to je problem? Vyhodi se nekdo za to zodpovedny? Dosadi se kdokoliv novy? Udeli se pokuta? Komu? Kdo ji zaplati? Koncesionar nebo danovy poplatnik? At tak ci tak .. prast jak uhod

[? JJ_SZJVSCH]

Tak musím poděkovat ČT na alespoň nějakou osvětu mezi obyčejným lidem. Reportáž je tak polopatě, že neřeší přetoky (z čehož by se distribuční spol pos....). Jsem rád že i tento spot vyšel, ale je potřeba ovčanům ukázat cestu.

[fugas]

V cem je problem invertor "odpichnout" pred tim nez cerpadlo prestane bezet? To lze zajistit automaticky aby pred tim nez odepne cerpadlo byl odpojen invertor vhodnym rizenim pomoci rele.

Ahoj.
To jistě lze,ale Pepikovi,který má sedm tříd základky a dva biografy to v tomto nevinném spotíku jaksi zapomněli sdělit.Řekli mu jen informace pro něj "podstatné",tedy,že vidlice vedoucí z invertoru nekope,že to dokáže bez problémů sestavit sám a hlavně že ušetří.Takže veškeré info pro spotřebitele bylo zveřejněno.Pokud se mu budou na chatě celé léto točit hodiny obráceně a jeho poskytovatel elektřiny ho zažaluje,pak si to měl asi lépe prostudovat
Ale náš zubožený rozkradený stát na tom trhne hned několikrát

[fugas]

Technicka: co se stane kdyz rada uzna ze to je problem? Vyhodi se nekdo za to zodpovedny? Dosadi se kdokoliv novy? Udeli se pokuta? Komu? Kdo ji zaplati? Koncesionar nebo danovy poplatnik? At tak ci tak .. prast jak uhod

Nestane se samozřejmě vůbec nic.
Plebs nemá žádná reálná práva,má jen povinnosti a případná výsledná pokuta by šla zase ním,tedy daňovým poplatníkem.
Ve skutečné demokracii by se "problém" přetoků do sítě dal vyřešit mnoha nezávadnými způsoby.Například hodinami,které přičítají pouze z DS a na opačnou stranu jen zůstanou stát.Takže pokud mi něco přeteče ven,máte to ode mě k Vánocům a co beru já od vás je na hodinách a to vám bez výhrad zaplatím.I když budu výsledně na nule,máte ode mě za jistič,za hodiny...Ale to darmožrouti nemohou potřebovat.Ale to už jsem se lehce rozčílil a dostal trochu OT ,pardon

[? dlabas]

Zdravím - hezká diskuze se rozjela
Ještě jednou jsem si prohlídnul v klidu pořad, abych něco nepřehlídnul.
Byl jsem osobně na školení dne 2.4. v I4WIFI, kde nadšeně o těchto systémech mluví a snaží se to ve velkém prodat.
Cena 800,- bez DPH , http://www.i4wifi.cz/out/basic/img/cms/ ... Osnova.pdf
Občerstvení bylo fajn
Když došlo na microinvertory, kde všem cpou do hlavy, že na to nemusí být žádné povolení, tak jsem vznesl dotaz:
- co stavební úřad - hlavně když máte souseda blba
- co revize - když při pojistné události zjistí likvidátor, že tam máte vlastní výrobu - pojišťovny jsou fakt mrchy - vlastní zkušenost.
- co přetoky do sítě - neoprávněná dodávka do sítě - sankce nebo příčítání přetoků jako odběr

Po mých dotazech, bylo překvapením pro ně, že jsou tam i cca 3 firmy z oboru a jakoby na stavební úřad a revizi přistoupili. Pak radši tuto diskuzi přeskočili k jinému tématu.

Pro mě osobně je to klamání a nemají vyřešeno spoustu věcí:
- oni prodají jenom zboží, ale tím to pro ně končí
Průser si pak musí vyřešit instalační firma nebo živnostník nebo přímo klient, ale pro ně odpovědnost končí.
Tak jsem vymyslel, že klientovi to nainstalovat a zprovoznit můžete, ale nesmíte mu na to dávat přesný doklad.
Nejlepší je, když si to klient nakoupí sám a vy mu místo instalace dáte doklad na konzultační služby
Problém to, ale neřeší - jelikož když bude mít zákazník problém, tak to odnese on a ještě Vás bude uhánět o vyřešení případné pokuty a navíc budete mít nespokojeného klienta a za to Vám to fakt nestojí.

Takže říkat veřejně, že nepotřebujete žádné povolení a že žádná energie nejde ven je lež.
Nyní jen čekám kdy mě bude I4WIFI kontaktovat a zruší mi u nich registraci
Místo toho by měli s DS společnostmi jednat o možných malých přetocích do sítě nebo dodávat zařízení tak, aby k tomu nedocházelo.

Jediné co mi hodně školení dalo, že jsem osobně poznal p.Kolaříka
Osobně proti panu Klečkovi nebo firmě i4wifi nic nemám, ale tohle by měli dořešit a hlavně říct případným spotřebitelům úplnou pravdu a nehrát si na to, že to vlastně není zakázané, ale ani povolené, takže je to takové celé v šedé zóně.
PS: nebojte se, oni tyto příspěvky také čtou, hezký den všem

[ota]

Umí tu někdo definovat jaká by byla teoretická pokuta za neoprávněnou dodávku do DS?
Buď je to hlavní jistič x 230V x soudobost x počet hodin od posledního odečtu x cena za distribuci - tady se bavíme o statisících a nějakého nešťastného joudu, který chtěl pár tisíc ušetřit taková pokuta může finančně položit.
nebo
Výkon měniče x počet hodin od posledního odečtu x cena za distribuci - to by asi byly v případě GTI desetitisíce.

Myslím, že nám chybí v této věci precedens a díky agresivní a ne zcela férové prodejní strategii I4WIFI ho asi brzy budeme mít. Nikomu takový průšvih nepřeju, ale je to jen otázka času.
Snad bude možné jednou připojit GTI v rámci netmeteringu aby to bylo košer...

[mypower.cz]

Osobne si myslim ze po uspesne ztrestanem prvnim exemplarnim nestastnikovi, ktery by dostal pokutu, by to i4wifi asi moc dlouho neustala ani mezi zakazniky. To by se moc rozneslo a to by byl velky, az katastrofalni pruser. To by museli minimalne tu pokutu za nestastnika pro udrzeni reputace asi zaplatit i s tucnym odskodnym. Mam pocit ze urcite na tohle ti dva panove vedouci i4Wifi mysleli. Snad...

Pro I4Wifi opet dotaz: Uz umite gridfree, ktere se umi prifazovat na offgrid menic? Tam jedine povoleni co je potreba tak je to aby bylo zajisteno, aby mi neodesel offgrid menic. V takovem pripade by to totiz bylo zarizeni, ktere by dostalo uplne diametralne odlisnou dimenzi vyuziti a nekonecne skalovatelnosti a i tady na foru maximalni prodejnosti, pokud by cena byla normalni.

Uz jste to vyzkouseli alespon s proudovym rele, nebo to porad cpete u klientu do site?

[ota]

Minulý týden jsem v rámci pokusů přifázoval GTI na měnič Axpert. Do doby než spadl výkon pod hranici výkonu GTI to normálně fungovalo. Jakmile poklesl výkon pod 200W, vybavila se poruchová ochrana na Axpertu. Byl to dost adrenalin, v první chvíli jsem myslel, že jsem zničil měnič za 20k.
Problém přifázování GTI je, že po požadavku, jim trvá cca 15 vteřin než začnou dodávat energii.
Bylo by hezké, mít zařízení, které dokáže modulovat vstup DC napětí podle požadavku na výkon GTI.

[mypower.cz]

Priklad s tim cerpadlem .. proste zajistit aby spotreba byla vzdy vetsi nez to co se bere v souctu z gridfree plus zdroj, a je jedno jestli zdroj je DS nebo OFFGRID menic - oba dva jsou v teto roli na stejne urovni, nesmi ani do jednoho za zadnych okolnosti tect proud, presneji receno energie.

Takze proste:

zdroj = offgrid menic nebo DS, je to uplne jedno
cerpadlo = spotrebic
GF = sfazovane dokrmovadlo aka gridfree kde tok energie (nikoliv z a do, ale "doleva" nebo "doprava") ridime spotrebou

1) cerpadlo zapne na zdroj
2) Toto zdetekuje rele, ktere pripne cerpadlo na zdroj trvale bez moznosti ho vypnout tim, cim jsme ho zapli.
3) Protoze vime ze cerpadlo ma vetsi odber nez dokaze GF vyrobit, pripneme GF nafazuje se GF a dodava rekneme 80% energie odjinud, 20% krmi zdroj a nevadi mu to, protoze krmi
4) potrebujeme cerpadlo odepnout
5) ze vseho nejdrive odpojime GF, cerpadlo stale nucene bezi
6) odpojime cerpadlo od zdroje

Pri dodrzeni postupu vhodnym zapojenim rele nemuze dojit nikdy k zadnemu pretoku jinam, nez do spotrebice leda ze by v takove soustave doslo k chybovemu stavu - napriklad vyroba GF byla vetsi nez spotreba cerpadla.

Problem nastava v momente kdy cerpadlo prestane fungovat samo od sebe, spotreba se nam tak ztrati pod rukama, nemame okamzite jinou a my musime hodne rychle GF odpojit aby nam netekla energie do zdroje.

[? Gook]

Nešlo by při přifázování GTI na ostrovní měnič použít GreenBonO a zajistit tak, aby byl vždy nějaký odběr z měniče a neriskovat tak zničení tohoto měniče? Představoval bych si to tak, že GreenBonO by byl nastavený na udržování trvalého odběru např. 0,15A (přebytky posílat do bojleru). V případě výroby z GTI a zapnutí nějakého spotřebiče by GTI ulehčilo ostrovnímu měniči a když se všechny spotřebiče vypnou, tak by do bojleru šla celá výroba GTI plus cca 35W (0,15A x 230V) z ostrova.

[abrams]

Zdravím ,

Nešlo by při přifázování GTI na ostrovní měnič použít GreenBonO a zajistit tak, aby byl vždy nějaký odběr z měniče a neriskovat tak zničení tohoto měniče? Představoval bych si to tak, že GreenBonO by byl nastavený na udržování trvalého odběru např. 0,15A (přebytky posílat do bojleru). V případě výroby z GTI a zapnutí nějakého spotřebiče by GTI ulehčilo ostrovnímu měniči a když se všechny spotřebiče vypnou, tak by do bojleru šla celá výroba GTI plus cca 35W (0,15A x 230V) z ostrova.

no jo , ale v okamžiku natopení bojleru bude měnič v přímém ohrožení . Nad posílením (odlehčením zatěže) ostrovního měniče pomocí GTI sem už přemýšlel , nejvhodnější by byl GTI s limiterem , jenže i ty maj z výroby dost maloý odstup svý produkce od celkový spotřeby , a to nějakých 7W což mi přijde malá rezerva k potřebným reakcím na změny spotřeby . Osobně bych rád něco kolem 300W 300W z ostrovního měniče , od 301W do cca 1.100W (1kW GTI) GTI a nad 1.101W z měniče .

Elektronům zdar

[? kodl69]

já bych to spíš řešil hlídáním proudu z axpertu - když poklesne pod 1A, tak to GTI prostě vypnout (přepokládám, že má podobný vypínač jako každý měnič, co vypíná jenom napájení elektroniky,stačilo by na to malý relátko), nebo naopak GTI zapínat, až je proud z axpertu víc než 5A, aby mohl klidně jet naplno (pak by přes prodový relé byl i proud generovaný GTI, aby to hned nevypnulo). Proudové relé PRI 51 nebo PRI52 by na to mělo stačit. Ještě by tam mohla být nějaká logika na napětí baterie, ale to prej GTI s řízením přetoků umí sám o sobě.