Ostrov 950Wp Pernštejnsko, trvale obydlená chata

[matej]

Rounové - myslíš sklené rouno AGM? No každopádně je to lepší než obyčejné. Ale to hustoměrem nezměříš, leda refraktometrem nabrat kapičku a tak ..

[vata]

Konečně jsem se dostala k prezentaci upgrade rozvaděče a regulátoru.
Nechápu pánové, jak to děláte vy, že máte ty vaše rozvaděče takové jakési hezké, upravené. Mě se tam dřív nebo později vytvoří klubka drátů... No ale určitě je to lepší, než to bylo předtím Aspoň už nehrozí, že při práci ve sklepě něčím nechtě zavadím o nějaký ten jistič, nebo kabelový závit...
Jak vidět, starý CXN jsem nakonec jako odpínač zátěže nepoužila - nevešel se tam nakonec. Sáhla jsem po napěťovém relé, zatím tom dostupném HRN-34, což je ale dost velký kompromis - má velmi malou hysterezi a přesnost nastavení je ubohá, aspoň pokud nemáte laboratorní zdroj. Časem vyměním.
Ty prázdné tři pozice měl být analogový budík s měřením systémového napětí. Nakonec jsem to nezvládla konstrukčně - rozdělala jsem jej za účelem potlačit nulu a nastavit rozsah (http://georgeb.wz.cz/technika/voltmetr/voltmetr.pdf), ale rozpadl se mi pod rukama a pak už nešel složit No a pak mi došlo, že bych jej stejně neuměla nacpat do těch krabiček (vyříznout ten otvor a takové ty věci). Možná tam dám časem něco digitálního, každopádně je to pro mě nepříjemný pocit, nevidět bez kompjůtru co se v systému děje... Stav systému zobrazuje ta krabička s LEDkama, která je plná signálních relátek a chuchvalce drátů, akorát se mi nepodařilo popsat ten panel Budu muset pověsit na dvířka zevnitř legendu...
Ta krabička vedle těch prázdných pozic je plná elektrolytů, jakožto pokus zklidnit regulací zvlněné napětí. Nevím, jestli je to těma kondenzátorama (0,2F/25V) nebo regulátorem, ale fakt to už nebliká . Těm kondenzátorům je ještě předřazen malý výkonový odpor omezující proud do kondenzátorů na 8A, aby neprotestoval ten záložní zdroj. V krabičce jsou proto, že kdyby se chtěly rozprsknout, tak ať na to mají soukromí.

zavřený a otevřený rozvaděč - co oči nevidí, to srdce nebolí :)

A jak to funguje? No prostě, funguje. Akorát jsem špatně nadimenzovala AC jistič spínaného zdroje (100W) - B2 občasně při přepnutí na zálohu odpadne.

[Lui]

Nechápu pánové, jak to děláte vy, že máte ty vaše rozvaděče takové jakési hezké, upravené. Mě se tam dřív nebo později vytvoří klubka drátů...

Nic si z toho nerob....
...ja mam ten isty problem....najprv je to ako tak pekne pokablovane...a potom tam vsetko mozne podopajam...ale nevadi, hlavne ze to funguje....

[mypower.cz]

nahodou pohoda, a jak se to zavre tak je to uplne v klidu

u me to je zkrocene tema listama kablovyma, jinak by to bylo taky vrabci hnizdo

[Gmouse]

Zdravím. Měl bych prosbičku. Po všech těch upgradech a výměnách regulátorů, nešlo by upgradovat to původní schéma (http://vata.cz/fv/img/schema.png) na aktuální stav pro nás méně znalé ale o to víc nadšené ?

[vata]

Zdravím,

ano, zde je: http://vata.cz/fv/img/dc_rozvadec.jpg
Asi je dost nepřehledné, protože mám v tom schematu nacpané i signálová relátka pro spínání měničů a signalizační ledky. Tuhle část elektriky jsem nakonec docela oddělila od ostatního a nacpala do té DIN krabičky s LEDkama.

Mimochodem, zítra jsem se odhodlala vyměnit AC rozvaděč, který jsem navrhla a sestavila podle rad zde: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... t=60#p5377.
Takže když už sem nenapíšu, chybička se vloudila

[vata]

Je dobré zmínit, že v tom celém mám takový menší problém, který způsobuje místo, kam jsem umístila relativně velké kondenzátory (vyhlazovací). Oproti schematu tam jsou dvojnásobné. DC rozvod se tak totiž chová jako třetí DC zdroj, který zafunguje, když se DC rozvody přepínají mezi baterkou a zálohou. Bůhví, co to přesně dělá, kudy tam ta elektrika chodí, vidím akorát na LEDkách, že svítí chvíli to, co by svítit nemělo... No ale nikde nic nehoří, tak jsem to nechala být
A ještě mě napadlo, že potom, co jsem na tomto fóru vyčetla, přemýšlím, že nahradím relé RL3 stykačem s přepínacími kontakty. Toto relé přepíná totiž DC zátěž mezi baterií a zálohou, tzn. v okamžiku přepínání může téct do DC rozvodů proud max 8A (v běžném provozu po setmění kolem 4A), to se mi zdá už jako dost velký proud na nějaký ten oblouček... Aby se mi nespeklo...

[Toul]

Počkat počkat, vyhlazovací kondenzátory tedy C1?
Řeším totiž jak odrušit DC část, mám pocit že můj měnič HQ mi do DC rozvodů pouští nemalé rušení a nějak nevím co s tím.

[vata]

Ano. Já to ale nedělala kvůli měniči, ale kvůli zkušenostem s CXN, který pouštěl do DC takové chvění (asi PWM). Taky, aby mi při přepínání mezi baterií / zálohou neresetoval router. No, nový rozvaděč jsem spustila současně s novým regulátorem, a už se to netřepe. Tak nevím, jestli je to kondenzátorem nebo regulátorem
Stejně si myslím, že ta kapacita by mohla být ještě větší, nicméně nějaký vyložený kapacitor se mi kupovat nechtělo, a už těch stávajících 20000uF /25V je docela náročné na místo. Mimochodem - taky ty rezistory tam mám 2 paralelně (čili 1,5ohm), úplně bez omezení bych se takovou kapacitu obávala připojit na zdroj - kvůli DC záloze. Musím to schéma držet víc aktuální...

[vata]

Díky radám zdejších zkušenějších ostrováků jsem si troufla i na AC rozvaděč, s ručním přepínáním sítí. Přepínám oba pracovní vodiče, PE jsem nechala nepřerušen z DS (skutečně mi do baráku vedou 3 dráty, přičemž PE vypadá na vstupu do domu přizemněný) a PE měniče je nevyveden.
Základní schema zde: https://forum.mypower.cz/download/file.php?id=211&t=1

Starý rozvaděč ze 70. let

Na obrázku původního řešení vpravo nahoře vyčuhuje provizorní "přepínač sítí" - DIN krabička a do ní vsazený GES přepínač ON/ON Ta neskutečně velká krabice je třífázový napěťový chránič. Bůhví, zda něco chránil. Každopádně nevybavoval, dával pokoj. Sbírá-li někdo podobné starožitnosti, pošlu

Nový

Vnitřek neukážu - je ještě víc divoký, než u toho DC rozvaděče Prostě ať dělám co dělám, vždycky se to tak nějak zamuchlá Byla jsem nakonec ráda, že se mi jej podařilo kvůli těm kabelům zavřít (původní AC rozvody jsou hliníkové, takové ludry tlusté neohebné...)
No ale funguje dobře. Přepínač přepíná, měřáky měří, jističe jistí, chrániče (snad) chrání, a hlavně to nikde nehoří...

Mimochodem - teprve když člověk rozebírá tyhle staré instalace, uvědomí si, jak to měli naši předci komplikované, když neexistovaly (nebo nebyly k mání) normované DIN rozvaděče a modulové přístroje... Šílených všelijakých šroubků, takové jakési porcelánové můstky tam byly, muselo to být hrozně pracné, tohle instalovat...

[drama]

Kolik zerou ty meraky?

[abrams]

Zdravím ,

moc pěkná práce , nejzákladnější pravidlo kterým se řídím je :
"předymenzovat a když to při oživení nebochne a vše funguje , tak je to OK (párkrát se mi nějak povedlo
uzemnit fázi , většinou při oživení okamžitě spadl hlavní jistíč , ale jednou bouchla 40A pojistka v přípojce k DS )

........

Mimochodem - teprve když člověk rozebírá tyhle staré instalace, uvědomí si, jak to měli naši předci komplikované, když neexistovaly (nebo nebyly k mání) normované DIN rozvaděče a modulové přístroje... Šílených všelijakých šroubků, takové jakési porcelánové můstky tam byly, muselo to být hrozně pracné, tohle instalovat...

No jó , dneska je to samý cvak - cvak , lup - lup ...... , dříve ty rozvody delali "umělci" - někdy z toho hrůzou vstávají
na hlavě vlasy , a někdy je škoda to rušit . Holt řemeslníci , ikdyž , i dnes se najdou "plácalové" , že ?

Elektronům zdar

PS. takovéto din hodiny mívají spotřebu 0,25W až 0,8W

[vata]

Díky za pochvalu. Kdybych to ukázala otevřené, ocenil byste jistě i moji uměleckou kreativitu Za vysoce kreativní považuji i já způsob, jak vyhřívám studnu - dovedla jsem do ní kdysi jediný třížilový CYKY, po první zimě zjistila, že zamrzá, takže potřeba vyhřívání. Testovací otázka - jak by jste vyřešili vy?
Ano, ty měřáky mají 0,4W - tak to stojí v papírech. No, za ten přehled mi to stojí. To ta lenost - ke krabici distributora pár set metrů po louce, takhle to mám pod nosem Mimochodem, ti jejich křižíci žerou asi o dost víc, soudě podle zvuku.
Nic nebóchlo, většinou před zapojením zavírám oči, jenže tentokrát jsem byla tak utahaná, že si ani nevybavuju ten okamžik, kdy jsem to zapnula.
Na té staré instalaci je matoucí to barevné značení: v krabici je nulák modrý, jak by měl být, vnitřní rozvody mají nulák černý, fázi už normálně hnědou, a fázi v zásuvkách obráceně vpravo. Doufám, že aspoň ve všech. Že je to fáze, jsem změřila - skutečně mezi N a PE velmi malý odpor. Je to hrozně matoucí.
Světelné okruhy jsou tahané ve 4 žilových kabelech (dva černé, hnědý a žlutozelený), přičemž pracovně vypadají být ty černé. Na zapojení světelných okruhů jsem rezignovala (svítím na DC, takže chybět nebudou), když nerozumím tomu jak je to vymyšlené nechám to zatím být.

[vanous]

Za vysoce kreativní považuji i já způsob, jak vyhřívám studnu - dovedla jsem do ní kdysi jediný třížilový CYKY, po první zimě zjistila, že zamrzá, takže potřeba vyhřívání. Testovací otázka - jak by jste vyřešili vy?

žárovka?

[vata]

Vyhřívám topným kabelem, otázka směřovala spíš na způsob, jak napájet nezávisle dva spotřebiče jediným třížílovým káblem Kultura řešení je velmi problematická

[jhladik]

Hihi, vzhledem k mým improvizačním technikám, tak začínám již trošku tušit:)

[drama]

Ano, ty měřáky mají 0,4W - tak to stojí v papírech. No, za ten přehled mi to stojí. To ta lenost - ke krabici distributora pár set metrů po louce, takhle to mám pod nosem Mimochodem, ti jejich křižíci žerou asi o dost víc, soudě podle zvuku.

Křižík si vezme asi 1W, ale jenom když spotřebovává energii, ale tohle si bere 0,4W pořád, což mi zvlášť v zimě přijde škoda.

[tomas]

Napěťové cívky Křižíku také nepřetržitě spotřebovávají výkon při 50 Hz: 0,8 ÷ 1,3 W/4,31 ÷ 5,8 V.A při třech fázích je to krát 3.
http://www.elektromery.com/soubory/EJsl.pdf

[drama]

Ano, napěťové cívky elektroměru sice odebírají nepřetržitě, ale rozhodně nespotřebovávají. Je to čistá jalovina.

[vata]

Hihi, vzhledem k mým improvizačním technikám, tak začínám již trošku tušit:)

tak tak, jsem to i přeznačila; i když možná ne všude... ještě to projdu.