Ostrovní systém jako záloha popř. úspora

[? Karlos]

Zdravím, a prosím o rady.
Bydlíme na samotě u lesa,pod kopcem,takže slunce nám na dům svítí cca od 10°°hod až do večera. Dům je ale na JZ štítem, takže jako použitelná plocha je zřejmě jen střecha vykýře, asi tak na tři panely, nebo střecha kůlny, která je asi 10m od domu.
V domě elektřinu máme, ale protože jsme na konci sítě, často padá, nebo kolísá. Největší problém je čerpadlo u kotle, což by se dalo řešit pomocí UPS, ale protože bych byl rád alespoń částečně energeticky nezávislý, přemýšlím o fotovoltaice. Nepředpokládám, že bych dokázal trvale fungovat jen ze soláru, ale pro nouzový stav, a případná úspora na účtu za elektřinu by to mohlo jít.
Chci za co nejméně peněz sestavit systém, který bude efektivní, a pokud se mi to osvědčí tak ho dál zdokonalovat a rozšiřovat. Jsem elektrotechnik, což by mi mohlo ušetřit dost peněz, protože si vše sestavím a zapojím sám. Navíc mám přístup ke spoustě potřebného elektromateriálu levně, nebo zcela zdarma. Nemám ale se solárními systémy zkušenosti, tak potřebuji poradit, jaké komponenty použít, abych zbytečně neutrácel.
Velice se mi líbí projekt "Napajedla 800W", ze kterého bych asi vycházel, jen bych ho chtěl zformovat pro naše podmínky.
Zkusím nadhodit moji laickou představu sestavy a budu moc rád,když mi to bude někdo připomínkovat a radit lepší alternativy.

2 x solar panel 200Wp (třeba ES-A-200)
1 x solar nabíječ 30A (Nevím typ,potřebuji nějaký doporučit.)
2 x akumulátor gelový 12V/100Ah, FG12-100DG(Přijde mi dost drahý,ale co jiného?)
1 x měnič napětí 1000Whttp://www.dstechnik.cz/menic-napeti-z-12v-na-230v-vykon-1000w-sinus-trvale-spickove-az-2000w/menice-se-sinusovym-prubehem-inv-12v-sin-1000w-menic-napeti-vykon-1000-2000-w-3186.html?qkk=ac(Je to předimenzované, ale počítám,že by se systém časem rozšiřoval.)

Předem díky za pomoc .

[mypower.cz]

Zdravím, v mém FV jsou 2 regulátory OzCharge OC-SR30 - jak se to chová například při limitaci napětí a připojení / odpojení panelů můžete vidět na grafech na mypower.cz. Zapojení rozvaděče v Napajedlích: http://mypower.cz/docs/FV-RFVE-schema.jpg

[? Karlos]

Hmm,
Dá se to obědnat někde v čechách? Našel jsem si několik tipů, ale tady ten má pěknej display a navíc už je ověřeno, že funguje, tak bych ho asi bral.
Ohledně ostatních komponent by bylo super slyšet nějaký reference. Třeba "Mám to, ale už bych si to nekoupil." atpd.
Díky.
PS: Kdyby někdo potřeboval rozvaděčovou bednu, tak můžu sehnat několik starých,vyřazených, podobných jako ta RFVE.

[mypower.cz]

http://www.fg-forte.cz/cz/produkt/250-p ... roler.aspx

Já jsem pravda ještě jiný nezkusil, tzn tohle je první typ co mám od doby co mám FV a řekl bych že fungují ok, otázka co to udělá dlouhodobě. Jediná škoda, když už umí měřit napětí a proud (zobrazuje ho na displayi), že nemají nějaký datový výstup. Našel jsem kdysi ještě nějaké Phocos CX regulátory, které mají i sběr dat, což může být využitelné pro PC automatizaci, ale nevím, zatím jsem neměl možnost si s tím pohrát.

Střídač 600W čistý sinus - měl jsem ho, je na reklamaci, teď příjde zpět ale už bych ho nekoupil. Byl drahý jak čert a teď po tom co mám většinu věcí na 12V a vystačím si s nekvalitním 300W za pár šupů, tak už nevím co s drahým kvalitním. Spíš teď zkusím koupit 5kW modifikovaný sinus pro čerpadla, pračku, atd. 2x tak levnější než ten 600W s čistým sinusem. Chce ho někdo ten s čistým sinusem? Prodám Baterie jsou také z FG-Forte - jiné jsem zatím nezkoušel.

[? Jiri]

Mám CX40 Phocos včetně komunikačního rozhraní a ukazuje mi to jen stav baterie. Nechce mi to měřit výrobu a spotřebu. Jsem teď z toho aktuálně frustrovaný protože jsem spustil ostovní systém doma a potřebuji sledovat nějaké statistiky. Stav baterie mi nestačí protože neustále kolísá a nemá žádnou vypovídající hodnotu.

Uvažoval jsem že bych přešel na MMPT ale o tom až v některé jiné diskuzi.

[mypower.cz]

Mereni resim pomoci Velleman PSC10

[mypower.cz]

jeste mi chybi mereni proudu. To budou teprve zajimave data. Uplne jiny pohled na system a pochopeni spousty novych souvislosti. Statistika nuda je, ma vsak cenne udaje

[mypower.cz]

Uvažoval jsem že bych přešel na MMPT ale o tom až v některé jiné diskuzi.

MMPT = http://www.roguepowertech.com/products/mpt3024.htm ?

[? EdaSky]

TO: Jiri
Mam take CX40. Pro komunikaci se daji nastavit 3rezimy a statistiky jsou pro tyden (suma po dnu) mesic (suma po tydnu) a rok (suma po mesici) plus prumery spotreby na den tyden mesic a nejake dalsi drobnosti....
Mozna sem casem dam popis meho systemu kde je ohrev vody a ostrovni fotovoltaika na napajeni cerpadel regulace atd...

E.

[? Karlos]

Tak to se asi budu muset pohlédnout po jiném regulátoru. Tenhle OzCharge OC-SR30 se mi sice líbí, ale za 3000,-to je moc. Zkusím prohledat šuplíky,kdysi jsem si stavěl inteligentní nabíječku akumulátorů, kde se dalo nastavit spousta parametrů a celkem vyšla asi na 1000,-. Třeba by se dala použít celá ta část za usměrňovačem.

[mypower.cz]

ono je treba taky pamatovat na to ze to clovek nekupuje na chvili. Pocitam ze ty regulatory mi za 10 let stale stejne pojedou, z tohoto duvodu tech 3k zase neni az tak premrstene za hotove odzkousene reseni se zarucni dobou. Ale zase nevim, pokud se to da stejne dobre poskladat levneji, proc ne.

[? Jiri]

Je to tak. Investice v řádu pár tisícovek není mnoho, pokud to člověk myslí vážně. Já už se sakra rozmýšlím když jde o 10tis a více. Dnes se třeba rozhoduji o novém regulátoru za 11 tis. Vím že se mi to nikdy nevrátí ale když ten je tak luxusní. Přechod na MPPT zvedne výtěžnost, zabudované připojení k internetu apod.

Ale zpět k otázce. Možná by bylo dobré kdyby jste nám řekl jaké panely máte.

[? bSir]

btw.: jihozapad neni az tak spatny. Obecne se rika, z eby panel mel mirit na Jih, ale ti zkuseni rikaji ze lip je mirne na zapad, pac v jistem obdobi byvaji z rana stejne opary, takze toho slunicka z vychodu stejne moc neprijde...
(to jen tak na okraj)
Dale k baterkam. Solarni jsou o dost, no vlastne o hodne, drazsi nez ty automobilove. "Odbornici" radi, ze autobaterie neni delana na nabijeni z 20% na 70% a nesnasi hluboke vybiti, ale (trochu protichudne - oproti tvrzeni o hlubokem vybiti) ze jsou delane na vybijeni z 100% na 0 a obracene...
a ted trocha selskeho rozumu. Jaky rezim maji autobaterie v aute? vybiji se ze 100% na nula a zpet? Naopak, jsou ruzne vybijene a ruzne dlouho nabijene. A ta baterie s tim musi pocitat.
Dale hluboke vybiti - setrvavani v tomto stavu skodi KAZDE baterii neb s ekazda diky vnitrnimu odporu sama vybiji. No a kdyz je hluboce vybita tak ani ta solarni tak dlouho nevydrzi. A tez je znamo, z eolovenym akumulatorum obvzlaste vadi, kdyz jsou v chladu nebo nedejboze zmrznou ve vybitem stavu. (plne nabite nejaky ten mraz zvladaji).
Co z toho vychazi? Pokud bude baterie pekne v teple a nebude s evybijet "domrte" tak lze pouzit. Solarni regulatory umi pracovat i s "autobateriemi" (aby ne kdyz to maji dokonce nektere uvadene primo v dokumentaci) a dokonce se daji (zpravidla ve dvou krocich) nastavit, pri jakem napeti maji odpojit spotrebice od baterie jako ochranu proti hlubokemu vybiti. Zpravidla je na vyber 10,5 - 10,8V.
Vysledek pak samozrejme je, ze trebas takova 54Ah bateri se v systemu "tvari" jako cca 30Ah baterie. No a ted si srovnej cenu. Kolik stoji cca 50Ah "solarni baterie" (ve skutecnosti s ejedna o trakcni baterii, ale nazev "solarni" je z obchodniho hlediska vice cool) a kolik stoji 50Ah autobaterie ze ktere vyuzijeme jen 30Ah?
Jako jen dovetek pak jen dodam, ze neni od veci mit nejakou zalozni autobaterii pekne nabitou a tu obcas prohodit s tou na kterou jedes a nechat ji dobit nejakou inteligentni nabijeckou (stavaji od cca 2000 nahoru) ktera si premeri baterku, pak si premeri schopnost uchovat naboj niky pomalemu nabehu nabijeciho proudu a pak uz nabiji dle sve inteligence s tim, z enakonci maji samozrejme udrzovaci nabijeni, takze si nemusis hlidat jak dlouho baterka na nabijecce je (zpravidla udrzuji pomoci pulsniho proudu)

[tomas]

TO: Karlos
Jestli chceš stavět regulátor, tak to jdi rovnou do MPPT.
Tento by snad to 1000 Kč také vyšel a můžeš připojit i display, řídící systém a nastavovat různé parametry dle fantazie, jde to upravit i pro vyšší výkon:
http://www.timnolan.com/index.php?page=arduino-ppt-solar-charger
http://www.youtube.com/watch?v=1L86_fdsFKY
Je tam použité Arduino o kterém je seriál zde: http://www.root.cz/n/arduino/ ale lze použít třeba i PIC nebo jiný mikrokontrolér.

[? Karlos]

to:Jiří
Panely ještě nemám, zatím jsem ve fázi vybírání vhodných komponent. V úvodu jsem napsal mnou vytipovanou sestavu, kterou bych rád ještě případně obměnil, dle zkušeností lidí, kteří už FV používají v reálu.
to:bSir
Ohledně baterií si také myslím, že pokud je dobrý regulátor dobíjení, na kterém jsou vhodně nastaveny parametry pro dobíjení, spínání, a odpojení při poklesu pod stanovenou mez, může se s klidem použít i olověný akumulátor. Mívají sice kratší životnost, ale bude pracovat v přívětivějších podmínkách než v autě, a poměr životnost/cena by pak hrál pro olovo.
Pro regulátor se nějak stále nemůžu rozhodnout. Zápasí ve mně snaha vytipovat levnou funkční sestavu s pohodlností a luxusem ovládání. Nevím jestli regulátor se spoustou funkcí vůbec využiji, ale zase nechci aby mi pak chybělo něco zásadního.

[? Karlos]

Protože mě situace donutila pustit se do stavby rybníku a protipovodňóvého valu, bude si muset můj domeček na fotovoltaiku ještě chvíli počkat.
Ale já se vrátím, a se mnou příjde ......solární panel na můj dům.

[? netko]

Je neaka ohlasovacia povinnost alebo neake povolenie na stavbu FVE ked nechcem nic predavat? Planujem 12 mozno casom 24 panelov.

[? jhladik]

Dosud ne a doufám, že kromě požárníků (ohláška) nikdy nebude třeba žádné ohlášení natož povolení. Jen je třeba si dát pozor na tu dodávku. Pokud by se to člověku podařilo, např. pomocí síťového měniče, tak je na úrovni černého odběru. Digitální elektroměry umí měřit i dodávku, jen ji běžně na displayi neukazují...

[vata]

Zdravím, odkud máte ty hasiče? To je povinné?

[? Petr]

Dosud ne a doufám, že kromě požárníků (ohláška) nikdy nebude třeba žádné ohlášení natož povolení.

O deset let později:

Dosud ne a doufám, že kromě požárníků (schválení bezpečnosti), nahlášení na daňový úřad (daň ze slunce), povolení od MŽP, MF, MPSV, MPO, místního obecního úřadu, povolení starosty obce, zaplacení poplatku za státem povolenou instalaci, povolení a schválení policií ČR (zamezení krádeže), městskou policií, občanskou policií, lidovou policií, kopírovací policií, ochranným svazem autorským, souhlasu sousedů v dosahu do 50km a ze zákona evidence v povinném systému RESOLEK (centrálení evidence) nikdy nebude třeba žádné ohlášení natož povolení.