1950W Vysočina • Fórum | MyPower.CZ

Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: ned čer 11, 2023 12:38 am


1950W Vysočina

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Předchozí

Re: 1950W Vysočina

Příspěvekod jakub04 » úte zář 20, 2011 3:25 pm

Děkuji všem za pomoc, velice mne překvapilo toto fórum. Ač úplný žačátečník ve ftv a podle toho vypadající otázky, tak jsou odpovědi jasné a bez emocí.
?
jakub04
 
Příspěvky: 13
Registrován: pát zář 09, 2011 8:29 pm


Re: 1950W Vysočina

Příspěvekod jhladik » stř zář 21, 2011 7:09 am

Vyplývá to z charakteristik a tepelných koeficientů které najdete v každém datadheetu k panelům.
Když jsme vlevo od bodu max. výkonu (MPP) tak to znamená že nedosahujeme optimálního napětí panelu, ale dosahujeme v podstatě optimální proud, resp. o něco vyšší než je optimální. Teplotní závislost proudu každého panelu který znám je kladná, ale dost malá asi 0,1% / °C. Z toho vyplývá že když se panel ohřeje a provozujeme ho vlevo od MPP, stoupne nám malinko proud. A zároveň podle Ohmova zákona na odporové zátěži také nám stoupne napětí (protože ještě nedosahujeme optimální napětí), takže stoupne výkon.
Když jsme vpravo od MPP, tak výkon je dán max. napětím panelu. Teplotní závislost napětí je ale záporná a je větší než teplotní závislost proudu, je asi 0,45 % / °C u krystalických panelů (0,20 u amorfních. To je důvod proč výkonová závislost celého panelu je ve výsledku záporná a bod max. výkonu se nám s rostoucí teplotou posouvá doleva.) Takže když panel provozujeme blízko max. napětí ale pořád vpravo od MPP a toto napětí vlivem teploty klesne, tak podle Ohmova zákona nám klesne na odporové zátěži i proud a tím pádem klesne výkon.


Myslím, že to je trošku jinak. Pokud panel zatěžuji odporovou zátěží vznikne nám tzv. VoltAmpérová charakteristika (VA). Tzn. od stavu rozpojeno- napětí na prázdno (Voc) -> do stavu na krátko-zkratu (Isc). Odpor je v tedy v hodnotách MegOhm pro Uoc a 0Ohm pro stav Isc. Dobrý nápad je k VA charakteristice vykreslit výkonovou charakteristiku. Udělám to tak, že pro každou hodnotu I a U VA charakteristiky udělám jejich součin (U*I=P [W]). Křivka má jedno maximum (bod MPP maximum power point) a tomu bodu odpovídá i ideální zatěžovací odpor (Rmpp=Umpp/Impp) konkrétně. 5 Ohm u teploty 20C. Takže jakýkoliv jiný zatěžovací odpor způsobí větší či menší snížení výkonu, protože pokud chci odečítat výkon panelu do zátěže, nemohu to dělat z VA charakteristiky, ale z výkonové charakteristiky ( v roli je součin U a I).
A už se dostávám k věci (snad):
Takže pokud provozujeme panel vlevo od MPP, stoupne nám proud jen v případě pokud bychom snížili zatěžovací odpor (změna I nebo U, jinak se na výkonové křivce hýbnout nemůžeme). Ano, proud stoupne, ale zároveň se sníží napětí (je to zkrátka součin U*I) výkon klesá....
Pokud provozujeme panel v pravo od MPP, stoupne nám napětí jen v případě pokud zvýšíme zatěžovací odpor. Napětí se zvýší, ale klesne proud. Aneb zase jsme u výkonové charakteristiky a součinu U*I a výkon klesá...
Když se koukneme na výkonovou char. při teplotě 30C (je nižší, protože napěťové ztráty jsou 4-5x větší než proudový přírůstek), tak zátěž zůstává stále stejná a dostávám zkrátka nižší výkon ať jsem již nalevo nebo napravo od MPP.
VA char a MPPT.png

Tento obrázek je pro dvě různé teploty a konstantní osvětlení. Pokud bychom hýbali i s intenzitou dopadajícího slunečního záření [W/m2], tak se nám to ještě trošku komplikuje, ale to nechám až na jindy.
Jirka Rožnov p.R./ hybridní ostrov 200Wp, Victron 1200,
?
jhladik
 
Příspěvky: 99
Registrován: pon čer 27, 2011 5:02 pm


Re: 1950W Vysočina

Příspěvekod matej » stř zář 21, 2011 5:34 pm

Takže pokud provozujeme panel vlevo od MPP, stoupne nám proud jen v případě pokud bychom snížili zatěžovací odpor
ANEBO pokud se zvýší teplota panelu.
Dovolil jsem si přidat do Vašeho obrázku přímky pro zatěžovací odpory ještě více vzdálenější od MPP, aby to bylo lépe vidět:


Na charakteristice existuje bod, kdy se tepelné koeficienty napětí a proudu navzájem vykompenzují. Tento bod se nachází mírně vlevo od MPP.
Pravda a Láska zvítězí!.
?
matej
 
Příspěvky: 824
Registrován: čtv zář 01, 2011 5:30 pm


Re: 1950W Vysočina

Příspěvekod jhladik » čtv zář 22, 2011 12:08 pm

Tak již rozumím co jsi Matěji chtěl říci.....ještě obrázek doplním, snad se k tomu večer dostanu. J.
?
jhladik
 
Příspěvky: 99
Registrován: pon čer 27, 2011 5:02 pm


Re: 1950W Vysočina

Příspěvekod au.qwertz » pon říj 03, 2011 10:04 am

Ja bych se take pripojil pokud dovolite. Jak to ja vidim. Solarni panely na strese. Nejsem jeste rozhodnut zda system ostrovni nebo dodavka milovanemu CEZ. Co takhle grid tied invertor? Tento je na 1,2 kW ale jsou i vyssi vykony http://www.ebay.com.au/itm/NEW-1200w-so ... 335c38c0c0 je vhodny pro serioparaelni razeni solarnich panelu. S temito invertory mam sam dobrou zkusenost. Samozrejme otazkou je legalita pripojeni a dodavek do site CEZ. A take zda je elektromer stary ci novy digitalni. Muj stary elektromer se toci zpet (odecita) pokud slunicko sviti a pokud ne , tak zase odebiram co jsem dodal do site. Mam 540W (3x180 polycristaline) a invertor 600W pro 36VDC vstup. Vyrabim cca. 2.2kWh.
?
au.qwertz
 
Příspěvky: 1
Registrován: pon říj 03, 2011 9:41 am


Re: 1950W Vysočina

Příspěvekod jhladik » stř říj 12, 2011 7:10 pm

jhladik píše:Tak již rozumím co jsi Matěji chtěl říci.....ještě obrázek doplním, snad se k tomu večer dostanu. J.

....stále jsem se k tomu nedostal. Chtěl jsem to přesně spočítat, ale už bych rád z práce domů, takže jenom odhadem. Pokud se tedy budeme pohybovat po VA charakteristice vlevo od MPP (zatěžovací odpor je menší než odpor při MPP), tak z panelu "vyždímáme" mírně větší výkon-ovšem nikdy více než v MPP. To mírně jsem chtěl vyčíslit a porovnat kolik se ztratí od bodu maximálního výkonu. No zkrátka si musíte udělat obrázek sami. 1 vodorovný dílek v grafu je 50W...
?
jhladik
 
Příspěvky: 99
Registrován: pon čer 27, 2011 5:02 pm


Předchozí

Zpět na Plánované elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

Reputation System ©'