Žádost o výpomoc

[Mogul]

Ahoj všem.

Rád bych požádal o menší výpomoc.
Koupil jsem si klimu od Bosh a jaksi k tomu v balení s klimou nedodávají potrubí chladiva. Asi jsem si myslel, že ho tam najdu.

Hledal jsem tedy na internetu a našel originální potrubí přímo od Boshe. Problém je ovšem v tom, že je to v DECKu v Brně, který ani neodesílá menší věci z poboček, ani nepřesouvá mezi pobočkami, takže pokud bych chtěl koupit, pak jedině v Brně. Jinde to potrubí není a z Litoměřic do Brna je to trošku z ruky

Má žádost spočívá v tom, zdali by mě to nějaká dobrá duše v tom Decku vyzvedla a zaslala zásilkovnou. Potrubí bych zaplatil, takže by stačilo vyzvednout a na zásilkovnu bych zaslal kód, takže by stačilo zanést kamkoli, kde je sběrné místo zásilkovny.

Našla by se tu dobrá duše, co by pro mne obětovala svůj čas?

M.

[cipis]

Napis mi, asi to nebude problem.

[soami]

A co je to za model a zvláštní potrubí? Splitová klimatizace má standardní potrubí 1/4 a 3/8. To není speciální Bosch (mj. Bosch je obrandovaná Midea).

[Mogul]

Typ je to tento:
https://www.bosch-homecomfort.com/cz/cs ... 0625535-p/

A "originál" trubky bych rád (když jsou k dispozici), kdybych na to nakonec volal nějakého autorizovaného profíka (Bosh), pokud to nezvládnu sám.

[ElektroEzs]

Presne klasicke chladivove trubky zadny special

[soami]

Ale to nejsou "originál trubky". To je 5m potrubí s kalíškem, což je standardní připojení každé klimatizace/TČ. Pokud není vzdálenost přesně 5m, tak to nedoporučuji. Je pravda, že metráž trubek moc eshopu nenabízí (na Allegru se ale určitě dají koupit). Je lepší to udělat přesně. I ten profík ti to stejně řízne a udělá podle potřeby. K tomu je třeba navíc řezací kolečko a kalíškovač. V obou případech pak ohýbačka a vývěva. V případě instalační nouze pominu momentový klíč, detektor a dusík - ale na to většinou kašlou i ti "profíci". Takže stejně můžeš skončit u toho, že 1 konec budeš potřebovat říznout a udělat nový kalíšek. Kdybys to dělal sám, což není nic složitého, potřeboval zapůjčit nějaké vybavení a nemáš problém vyzvednout v Praze, pošli SZ.

[Mogul]

Díky za nabídnutou pomoc a informace. Dnes už mě Iwq zapůjčil jak kompresor (vývěvu), tak i všechny potřebné náležitosti, jako je ohýbačka, a kalíškovač. Řezací kolečko musím dokoupit, ale to bude korunová záležitost. Pokud tedy bude 5m moc.

Pokud tu mám profíka, rád bych se optal na jednu věc. Pokud by se do okruhu při odstraňování hadice kompresoru dostalo minimální množství vzduchu ( než se v rychlosti odšroubuje hadice a uvolní zajišťovací ventil), jak hodně to bude vadit, případně kolik % je ještě "v normě" ?

[cipis]

Tam se ti ten vzduch nema jak dostat, je tam uz vetsi tlak nez venku.
Problem je opacny, rukavice pro oddelavani hadice, at nemas omrzliny z toho odstriknuti ... O vikendu me ceka moje prvni klima, tak se mi to radi
Jinak ty trubky jsou za rozumnou cenu, tak jak jsem ti napsal, tak vyzvednu a poslu a mozna si take koupim do zasoby. Na allegru ted skokove narostly ceny, ono se ani nelze divit, vse vyprodane. Holt vedro.

[Mogul]

Myslel jsem po vakuování. To by tam měl být mnohem menší tlak a tím pádem by to mělo do trubek nasávat, ne?
.......
Jo, má úvaha je správná, nicméně už chápu, že po vakuování a kontrole, že je to těsné, tak se do oběhu pustí chladivo a tím pádem vznikne Tebou zmiňovaný přetlak. Hadice se oddělávají až po té (až po mírném úniku chladiva a uzavření servisního ventilu).

V instalačním dokumentu jsem se dočetl, že ve vnitřní jednotce je dusík. Ten bude asi pro kontrolu oběhu, což? Detektor na dusík nemám. A co s tím dusíkem v okruhu taky nevím. Po kontrole zase vytáhnout kompresorem?

Že bych to přeci jen nechal na profíka ??

[soami]

Cipis - já jsem to pochopil tak, že chce nejdřív odpojit vývěvu a pak teprve pustit chladivo - tohle se nejlíp dělá s nástrojem pro výměnu ventilků pod tlakem. Po dokončení vakuování našroubuješ ventilek, vypneš vývěvu a neuteče vůbec nic. Pokud ho nemáš, tak je třeba mít hadici od vývěvy na konci s ventilem. Ten zavřeš a pustíš do potrubí trochu chladiva, aby vytvořil mírný přetlak proti atm. tlaku. Pak odpojíš hadici vývěvy a znovu otevřeš ventil chladiva a naplníš trubky. V obou případech je dobré mít hadici připojenou přes T-kus s manometrem, nebo přes rozdělovač chladiva - 1. po ukončení vakuování vidíš, jestli trubky drží vakuum, 2. pro vytvoření mírného přetlaku chladiva pro odpojení hadice vývěvy. Určitě neodpojovat hadici vývěvy do vakua - ten -1bar nějaký vzduch do trubek natáhne. No a pokud nemáš na hadici ventil nebo ten rozdělovač chladiva, tak ti nic jiného nezbývá, než to udělat rychle A souhlas s Cipisem - bacha na ruce - chladivo má při atm. tlaku -50st. Proto jsem psal, že nejlépe je mít v okruhu jen mírný přetlak.

[soami]

Dusík je tam jako ochrana proti korozi - je to inertní plyn. Toho si nevšímej. Po odšroubování zátek vyletí ven a zbytek vytáhne vývěva. Standardně se správně dusíkem tlakuje a kontroluje potrubí před vakuováním - jestli drží tlak.

[Mogul]

Ona tedy nestačí kontrola podtlakem? Nechat to klidně celý den, dva na těch budíkách, které ti ukážou, zdali to drží stejnou hodnotu?
Přetlak může na spoje reagovat jinak a proto ta kontrola dusíkem na přetlak okruhu?

EDIT:

Tak už to vím. Při dusíku se testuje při 30-40 barech
Při vakuu je jen 1 bar, což nemusí ukázat mikroúniky.

No já se o tom dozvím tolik věcí, které sám neobsáhnu, že to nejspíše bude skutečně na toho profíka.

[soami]

Ten dusík není nutnost - pokud se nepájí potrubí. Já jsem ho použil spíš jako proplach trubek po instalaci a chvíli nechal 20 barů, jestli drží tlak.
To vakuum stačí nechat 10min. Pokud by tam byla netěsnost, tak to je hned vidět. Ale netěsnost je nepravděpodobná, pokud se dotáhne správným momentem.

Edit - neříkám, že jsem viděl hodně instalačních firem, ale žádná dusík nepoužívala. Je jednodušší a rychlejší to zprovoznit a "očichat" detektorem.

[Mex]

Když mi borec instaloval klímu, tak jsem se na to vyptal a čuměl mu pod ruce.
Zdá se mi to jednoduché:

- ve vnější jednotce je už přednaplněné chladicí médium
- zapojí se trubky a systém se natlakuje dusíkem na dost vysoký tlak (podle typu a tedy max. tlaku chladiva), aby se prověřilo, že je potrubí těsné
- dusík se vypustí a připojí se vývěva, ta je připojená přes ventil, co je součásti potrubí u vnější jednotky
- vyvakuuje se to, zavře se ventil, přes který je vývěva připojená, a vývěva se odpojí
- pustí se druhým ventilem obsah chladiva z vnější jednotky do potrubí

Množství toho chladiva je spočítáno na nějakou délku potrubí, snad na 10m nebo tak něco.
Kratší potrubí nevadí, pak část chladiva zůstane v kapalném stavu.
Jsou-li trubky delší, musí se doplnit chladivo z externí tlakové nádoby.

Všechno mi to připadá logické a poměrně snadné, i pro amatérskou instalaci.

[ElektroEzs]

Ten dusík není nutnost - pokud se nepájí potrubí. Já jsem ho použil spíš jako proplach trubek po instalaci a chvíli nechal 20 barů, jestli drží tlak.
To vakuum stačí nechat 10min. Pokud by tam byla netěsnost, tak to je hned vidět. Ale netěsnost je nepravděpodobná, pokud se dotáhne správným momentem.

Edit - neříkám, že jsem viděl hodně instalačních firem, ale žádná dusík nepoužívala. Je jednodušší a rychlejší to zprovoznit a "očichat" detektorem.

Jojo u R32 se pouziva 40baru dusik pak se to postrika jarovou vodou a pri tom tlaku uz jde pripadny unik videt.

[ElektroEzs]

Ohybat to jde opatrne i rukou bez ohybacky vetsinou se to tak i dela.

[Mogul]

Všem moc díky za informace.
Na instalaci mám ještě spousty času. Náležitosti jako prostupy, upevnění jednotek, atp, to už si připravím. A nakonec při zprovoznění se uvidí, pro co se nakonec rozhodnu. Jestli samo-domo, nebo profík. Asi bude záležet i na dostupnosti nějakého toho profíka. Skrze Bosh jich tu v okolí zase moc není Pro uznání záruk to musí instalovat certifikovaný člověk od Boshe.

[ElektroEzs]

Technik taky nechce zrovna malo proto ja na zaruky u vseho vetsinou kaslu

[cipis]

Hele, v nejhorsim zpusobis nejstrasnejsi ekologickou katastrofu doma ...
Stejne nejhorsi je pak ale ta posramocena sebeduvera, kdyz potupne budes volat technika, v ten okamzik te uz cena vubec zajimat nebude.

[Antrac1t]

tak ono popravde, kdyz si koupis tu vakuvaci sestavu vcetne plniciho ventilu + z allegra vemes plechovku R32, tak stale budes na tom financne lepe nez chladar co to bude plnit. A sebeduvera bude zachranena xD ...