2900Wp St.Čechy

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Felix

2900Wp St.Čechy

Příspěvek od Felix »

Ahoj ,

plánuji svojí vlastní poloostrovní FV elektrárnu a tak si chci ověřit jestli vybírám dobré komponenty a taky ujasnit několik záležitostí .

Záměr je jasný 100% soběstačnost na dodávkách EL.energie + samozřejmně s jištěním z DS ( taková velká UPSka :lol: )

Směr panelů bude jih a bez zastínění s možností rozšíření .


spotřebiče jdoucí 24/7 cca 500W
nejrozežranější spotřebič cca 3000W


Elektrárna


Měnič Victron Multiplus 48V 3000VA sinus 55000 Kč
Panel Schutten 290Wp 10x ::pv:: 58000 Kč
Regulátor Morningstar TriStar TS-MPPT-60 15000 Kč
Baterie LiFeYPO4 48V 5kWh 16x3.2Vx100Ah *batt* 60000 Kč

Uchycení na střechu ,rám + spojovací materiál 15000 Kč
Měření , regulace , ochrany , balancery + kabeláž 20000 Kč
Revize 1500 Kč

Celkem 224 500 Kč


Dotazy :

Bude to fungovat :) ? V zimě to bude asi bída že ? Co říkate na vybrané komponenty ? Zejména ten měnič za 55 je docela hukot ,ale předpokládám že bude velice kvalitní .Do budoucna předpokládám přidání dalších panelů .
Další dotazy mne jistě ještě napadnou ;)
Naposledy upravil(a) Felix dne úte srp 27, 2013 4:48 pm, celkem upraveno 1 x.
LIX
Příspěvky: 856
Registrován: pon črc 30, 2012 3:43 pm
Lokalita: Trnava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 4900
Kapacita baterie [kWh]: 7,5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 2900Wp St.Čechy

Příspěvek od LIX »

Ten menic by som si este dobre rozmyslel. Neutiahne ti ten 3 kw spotrebic. A za take peniaze urcite existuje vykonnejsi menic, pravdaze asi o kusok mensej kvality.
honzaL
Příspěvky: 412
Registrován: pon kvě 21, 2012 11:33 am
Bydliště: Hradec Kráové

Re: 2900Wp St.Čechy

Příspěvek od honzaL »

LIX píše:Ten menic by som si este dobre rozmyslel. Neutiahne ti ten 3 kw spotrebic. A za take peniaze urcite existuje vykonnejsi menic, pravdaze asi o kusok mensej kvality.
Souhlas s tímto názorem.
Navíc bych dal ještě 2 panely na 12 panelů (4 stringy po 3ks). Při stejné spotřebě cca 10kWh denně mám 10kWh baterií a je to tak akorát (teď zrovna to moc nesvítí a 2 dny už musím dobíjet z DS). Kapacita co navrhuješ znamená každodenní vybití baterií a to jim bude zkracovat životnost.
Řešil bych i letní přebytky nejlépe do vody (dá se to ale dodělat později),
18x 550Wp, 16xLiFePO 780Ah (stáří 0, 8, 10 let), STUDER: 3x MPPT VT65; 3x Xtender 4000-48. PLC UNIPI
(v minulosti = CEEG 15x230 Wp, 16xLiFePO 500 Ah, MS TS60A, Studer 4000-48, PLC Siemens,)
bert
Příspěvky: 365
Registrován: stř zář 07, 2011 10:09 pm

Re: 2900Wp St.Čechy

Příspěvek od bert »

Zdravím!

Menič 3000VA neutiahne 3000W :( a k tomu ešte máte trvalo 500W a ktovie, čo sa ešte zapne. On to možno krátkodobo zvládne, ale také týranie mu nebude robiť dobre.

Panely sú OK. Zvlášť ak je možnosť pridať.

Regulátor by som volil iný. Tristar je už na plánované panely tesne za prúdovým limitom. Ja by som sa pozrel po niečom s 80A na výstupe, prípadne s možnosťou pripojenia ďalšieho regulátora (keď už je možnosť pridať ::pv:: , čo sa pravdepodobne stane :lol: ).

Batéria 16 x 3,2 x 100Ah, je len 5,12kWh. A to pri využití 100% kapacity, čo sa nerobí!
Trvalé spotrebiče 500W x 12h = 6kWh. Bez spotreby meniča a bez akejkoľvek inej spotreby.
Z toho vyplýva, že takto Vám to nevydrží ani letnú noc, aj keby bolo dobité naplno. :(

Prajem všetkým veľa slnka. *sun*
LIX
Příspěvky: 856
Registrován: pon črc 30, 2012 3:43 pm
Lokalita: Trnava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 4900
Kapacita baterie [kWh]: 7,5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 2900Wp St.Čechy

Příspěvek od LIX »

Nad ostatnými vecami som sa nepozastavoval kedže som toto čítal hneď po prebudení a do hlavy mi udrel iba ten menič.
Bert má pravdu s regulátorom, chcelo by to niečo 80A. Tristar sa nedá paralelne prepájať s ďalším tristarom čo je pri tak vychýrenom regulátore strašné mínus. Ja osobne používam PCM8048. Cena rovnaká ako tristar avšak 80A + displej a dve pomocné relé kde sa dá nastaviť spýnanie v závislosti na napetí, prúde alebo teplote. Jeho - je len nekomunikácia s pc, teda vlastne len neaká tabulka s nameranými hodnotami. Ale to mne nevadí kedže sa nepotrebujem hrať so zobrazovaním grafov aj keď priznávam je graf vec pekná. Ďalšia možnosť riešnia je Studer VarioTrack VT-80 - 150V MPPT ktorý asi za celú svoju životnosť nebude mať žiadny technický problém a prežije možno aj panele. Pri jeho kúpe by som asi kontaktoval mateja, vie ho zohnať za primeranejšiu cenu ako ponúkajú okolitý ´´obchodníci´´. Tento regulátor na fóre vlastní Lui, toho sa môžeš opýtať naňho asi všetko. Je pravda že tých batérií je malá kapacita ale vždy sa dá rozšíriť. ;) Ináč nečakaj že jede lítiový článok bude mať iba tých 100 Ah. Ja mám 4x90 Ah a minule som vybili batériu na 11,4V (omylom) a natlačil som do nej 108Ah pri nabíjaní. Ale ak odčítaš potom účinnosť meniča, spotrebu regulátora a ešte neakej elektroniky okolo toho tak sa môže stať že ti výde kapacita 5kWh.
Pokúšal som sa pohladať ti aj neaký výkonnejší menič s primeranou cenou ale čo sa týka dobrých meničov som dosť mimo. :D
SJM
Příspěvky: 586
Registrován: pon dub 23, 2012 2:51 pm

Re: 2900Wp St.Čechy

Příspěvek od SJM »

[quote="Felix"]Měnič Victron Multiplus 48V 3000VA sinus 55000 Kč quote]

Matej za podobnou cenu nabízel měnič Studer XTM 4000-48V 3,5kW s možností přetížení až do cca 10,5 kW.
Felix

Re: 2900Wp St.Čechy

Příspěvek od Felix »

Moc děkuji za reakce , se vším souhlasím páč máte pravdu . ;)

Elektrárna v.2


Hybridní měnič Studer 48Vdc/230Vac/4kW 74 000 Kč
Panel Schutten 290Wp 10x 58000 Kč
Regulátor nabíjení Studer VarioTrack VT 80A 23000Kč
Baterie LiFeYPO4 48V 8kWh 16x3.2Vx160Ah 98000Kč 16 x 3,2V x 160Ah = 8 kWh

Uchycení na střechu ,rám + spojovací materiál 15000 Kč
Měření , regulace , ochrany , balancery + kabeláž 20000 Kč
Revize 1500 Kč

Cena 293 500 ,- :eek2: docela rachot , a to ještě není pořešené vytápění TUV :) . Ted´ už měnič za 74 :hell: přítelkyně mne přerazí :) Co je na tom měniči tak drahého , si pamatuju jak jsme sice mnohem méně výkonné měniče stavěli ve škole .

Poznámka : holt se bude muset s elektřinou šetřit , když bude hnusně . Taky budu muset snížit spotřebu spotřebičů jdoucí 24/7 ( Nejvetší žrout si myslím bude lednička a pár čerpadel + nějaká ta elektronika ) Bude to chtít nakoupit nové míň rozežrané .
Přemýšlím i o rozvodu DC alespoň na světla .
Holt noční spotřeba bude muset klesnout ....
Naposledy upravil(a) Felix dne úte srp 27, 2013 2:01 pm, celkem upraveno 1 x.
pkougl
Příspěvky: 322
Registrován: ned srp 05, 2012 10:41 am

Re: 2900Wp St.Čechy

Příspěvek od pkougl »

to jo, no a stejně ta baterie bude si myslim kapacitně malá(cenově tedy ne), ja mam 750Ah v olovu a je to tak tak :-)), teď je dva dny hnusně a začínám lízat spodní vypínací napětí.
Pavel
7,1kWp - 8x3 panely Renesola 240Wp, 2x3x235Wp lightway, 2xTristat TS60, trakční 48V 2x750Ah olovo, 2xměnič Studer XTM 4000, SDS Micro, solární dvouosý tracker se třemi panely
Uživatelský avatar
Lui
Příspěvky: 1236
Registrován: pon srp 08, 2011 3:14 pm
Lokalita: Senec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: cca 35kwp
Kapacita baterie [kWh]: malá
Bydliště: Slovensko

Re: 2900Wp St.Čechy

Příspěvek od Lui »

Ty si asi nedáš "povedat"..... :mrgreen: ....alebo máš vela penazí..... :dontknow:

Felix píše: Elektrárna v.2


Hybridní měnič Studer 48Vdc/230Vac/4kW 74 000 Kč toto od Mateja typujem minimálne o 10t. českých menej
Panel Schutten 290Wp 10x 58000 Kč
Regulátor nabíjení Studer VarioTrack VT 80A 23000Kč -604 eur-cca15000čk
Baterie LiFeYPO4 48V 8kWh 16x3.2Vx160Ah 98000Kč 16 x 3,2V x 160Ah = 8 kWh aj toto sa dá asi tak o 18t. českých lacnejšie

Uchycení na střechu ,rám + spojovací materiál 15t.Kč
Měření , regulace , ochrany , balancery + kabeláž 20000 Kč
Revize 1500 Kč

Cena 293 500 ,- :eek2: docela rachot , a to ještě není pořešené vytápění TUV :) . Ted´ už měnič za 74 :hell: přítelkyně mne přerazí :) Co je na tom měniči tak drahého , si pamatuju jak jsme sice mnohem méně výkonné měniče stavěli ve škole .
málo kwp ::pv:: , 60V 1,2kAh , 15S 600P Lion *batt* + 60V 198Ah Lifepo4 *batt* , 10 x MPPT VT-80 , 4xStuder XTH 8000 vo výstavbe ,
Záloha:180Wp ::pv:: ,12V LiFePO4 60Ah *batt* , epsolar 10 ,victron 350w sinus
Felix

Re: 2900Wp St.Čechy

Příspěvek od Felix »

Ahoj ,

neboj jasně že si nechám poradit a určitě nenakoupím komponenty hned u prvního obchodníka kterého uvidím :) .
přeci jen čtvrt mega je čtvrt mega :lol:
Ceny píšu vyšší aby byla rezerva . Samozřejmně okouknu jiné trhy zejména ty které mají menší DPH ;)

S toho co se " ušetří " se koupí např. další panely ::pv::

Když o tom tak přemýšlím není to zas tak moc drahé , když to porovnám s nabízenými sestavami na klíč jsem pořád na výrazně menší ceně . Je pravda že výkon panelů je menší ale i tak . ( panely jsou vzhledem k ceně to nejmenší )

Ještě dotaz . Jak spočítám kolik panelů můžu maximálně šoupnout za ten Regulátor nabíjení Studer VarioTrack VT 80A ?
Tuším že do 5000Wp ?? tj . 17 x 290Wp panelů ?
Naposledy upravil(a) Felix dne úte srp 27, 2013 2:36 pm, celkem upraveno 2 x.
mopadzi
Příspěvky: 1004
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am
Lokalita: Okolí Uherského Brodu
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 2900Wp St.Čechy

Příspěvek od mopadzi »

jdi do Studera, Victronu. nekupuješ to na dva roky....životnost čínských výrobků stojí za...
kdo si hraje nezlobí
9xRenesola 240Wp+9x Benq 265Wp, 6xTrina 410Wp, 14x Leapton 450Wp, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%. BMW i3 BEV
Pan Taum
Příspěvky: 569
Registrován: sob úno 25, 2012 9:36 pm

Re: 2900Wp St.Čechy

Příspěvek od Pan Taum »

Mně osobně se nelíbí volba 72 článkových panelů 290Wp, tento rozměr je taková chvilková rozmařilost několika výrobců a může být do budoucna problém je sehnat při rozšiřování. 90% všech celosvětově vyrobených panelů je 60 článkových o výkonu 200 až 250Wp.
Uživatelský avatar
Lui
Příspěvky: 1236
Registrován: pon srp 08, 2011 3:14 pm
Lokalita: Senec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: cca 35kwp
Kapacita baterie [kWh]: malá
Bydliště: Slovensko

Re: 2900Wp St.Čechy

Příspěvek od Lui »

Felix píše:Jak spočítám kolik panelů můžu maximálně šoupnout za ten Regulátor nabíjení Studer VarioTrack VT 80A ?
Tuším že do 5000Wp ?? tj . 17 x 290Wp panelů ?
Je to síce 17 panelov....ale 17 sa nedá poprepájat serioparalelne.... ;)
málo kwp ::pv:: , 60V 1,2kAh , 15S 600P Lion *batt* + 60V 198Ah Lifepo4 *batt* , 10 x MPPT VT-80 , 4xStuder XTH 8000 vo výstavbe ,
Záloha:180Wp ::pv:: ,12V LiFePO4 60Ah *batt* , epsolar 10 ,victron 350w sinus
Felix

Re: 2900Wp St.Čechy

Příspěvek od Felix »

Jasně takže 4 stringy po 4 panelech tj. 16 panelu s 290Wp = 4600Wp to už vypadá lépe 8-)
Tyto panely Schutten 290Wp jsem zvolil proto že střecha není nafukovací a 16 panelů se tam možná vejde ( musím přesně změřit )
Mám v zásobě Dražický boiler na přímé připojení FV + výměník http://www.dzd.cz/cs/ohrivace-vody-bojl ... ivace-vody ještě ten do toho zakomponovat a bude to paráda ....
LIX
Příspěvky: 856
Registrován: pon črc 30, 2012 3:43 pm
Lokalita: Trnava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 4900
Kapacita baterie [kWh]: 7,5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 2900Wp St.Čechy

Příspěvek od LIX »

Neviem či je dobrý nápad dávať až 4 panele do série. 4 x 35 V = 140V. V zime keď vyjde slnko a bude mínus panele lahko prekročia hodnotu 140V. Takže by som dával do série 3 ks čo robí 105 V. Síce je to o niečo viac káblov ale lepiše ako odpáliť v zime tak krásny regulátor. Ešte by ma zaujímalo čo na to ostatok solárneho osadenstva.
Uživatelský avatar
Lui
Příspěvky: 1236
Registrován: pon srp 08, 2011 3:14 pm
Lokalita: Senec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: cca 35kwp
Kapacita baterie [kWh]: malá
Bydliště: Slovensko

Re: 2900Wp St.Čechy

Příspěvek od Lui »

Felix píše:Jasně takže 4 stringy po 4 panelech tj. 16 panelu s 290Wp = 4600Wp to už vypadá lépe 8-)

...tak ani tento prepočet nie je úplne správny.... :|
...180 V naprázdno nemožeš napojit do regulátora.... :roll:
alebo dáš 2x8 alebo 3x5...
málo kwp ::pv:: , 60V 1,2kAh , 15S 600P Lion *batt* + 60V 198Ah Lifepo4 *batt* , 10 x MPPT VT-80 , 4xStuder XTH 8000 vo výstavbe ,
Záloha:180Wp ::pv:: ,12V LiFePO4 60Ah *batt* , epsolar 10 ,victron 350w sinus
Felix

Re: 2900Wp St.Čechy

Příspěvek od Felix »

Takže ze začátku 2 ( seriově ) x 5 ( paralerně ) a posléze upgrade na 2 x 8 .

Panel Schutten 290Wp

Napětí v bodě MPP (V) 35,8 ::pv::
Napětí naprázdno (V) 44,3 ::pv::
Proud v bodě MPP (A) 8,10 ::pv::
Zkratový proud (A) 8,65 ::pv::

36V * 2 = 72V
44,5 * 2 = 89V
8,1 * 5 = 40,5A
8,65 * 5 = 43,25A

72V * 40,5A = 2916W
10 panelů
---------
::pv:: ::pv::
::pv:: ::pv::
::pv:: ::pv::
::pv:: ::pv::
::pv:: ::pv::
---------

36V * 2 = 72V
44,5 * 2 = 89V
8,1 * 8 = 64,8A
8,65 * 8 = 69,2A

72V * 64,8A = 4666W
16 panelů
---------
::pv:: ::pv::
::pv:: ::pv::
::pv:: ::pv::
::pv:: ::pv::
::pv:: ::pv::
::pv:: ::pv::
::pv:: ::pv::
::pv:: ::pv::
---------

Je to tak že :?:
honzaL
Příspěvky: 412
Registrován: pon kvě 21, 2012 11:33 am
Bydliště: Hradec Kráové

Re: 2900Wp St.Čechy

Příspěvek od honzaL »

Felix píše:Takže ze začátku 2 ( seriově ) x 5 ( paralerně ) a posléze upgrade na 2 x 8 .
Je třeba zvážit i délku svodu od panelů k měniči.
2x8 znamená proud více než 64A a to chce dost dimezovaný kabel a při větší délce jsou už citelné ztráty.
Doporučil bych ve stringu 3 panely, tedy variantu 3 x 4 nebo 3 x 5 panelů. Proud klesne na 2/3 a ztráty na 4/9 tedy jsou méně než poloviční.
Pokud plánujete 16 panelů se 72 články má cenu jít do 80A nabíječky jinak stačí levnější 60A MS TS60A . Mám teoreticky 3450 Wp a při 48V systému jsem se na tuto hranici 60A dostal během celého roku spíše vyjímečně.
18x 550Wp, 16xLiFePO 780Ah (stáří 0, 8, 10 let), STUDER: 3x MPPT VT65; 3x Xtender 4000-48. PLC UNIPI
(v minulosti = CEEG 15x230 Wp, 16xLiFePO 500 Ah, MS TS60A, Studer 4000-48, PLC Siemens,)
Havlas
Příspěvky: 180
Registrován: úte bře 20, 2012 9:39 pm

Re: 2900Wp St.Čechy

Příspěvek od Havlas »

Něco málo doplním, měl jsem stejný záměr. Hlavně navržená sestava je ekonomický nesmysl, tohle se nikdy nevrátí. Pokud je to koníček OK.
Měnič 4000 W ala čína třeba od Matěje cca 18000 Kč. Teď se kamarád díky problémům s měničem od Mateje naučil ten měnič opravovat. Nic co by nezvládl.
Regulátor 80A proč ne, TS ovšem funguje tak nějak všem i mě ale další zkušenosti s 80A se hodí.
Baterie je slabá, pokud chceš celý dům tak 10 až 15 kWh, já mám teoreticky v NICD 38 kWh, prakticky tak cca 20 kWh a stále stačí 2 dni zamračeno a jsem nasuchu. Bez omezování. Jen amer. lednička spotřebuje 5kWh za den. Zatím rekord čistě na solár je 25 dní v kuse. Jenže v baterkárně mám asi 2 tuny baterií.
Reálně, abych mohl být soběstačný co nejvíc, by bylo potřeba tak cca 15 kW v panelech. Protože i teď v létě když celý den prší solár dodá jen 5kWh. To stačí jen na ledničku. Má cenu do sytému vrazit dalších 80000 Kč za panely a regulátory.
Ekonomický nesmysl, to se už nikdy nevrátí.
Reálně asi nikdo tady nemá ostrov co pokryje potřebu rodinného domu a třeba 4členné rodiny. Rád bych měl ale nemám.
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2738
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: 2900Wp St.Čechy

Příspěvek od kybos »

honzaL píše: Doporučil bych ve stringu 3 panely, tedy variantu 3 x 4 nebo 3 x 5 panelů.
Kombinaci Tristaru MPPT 60A se 72 článkovými panely po trojicích bych nedoporučoval, jelikož při teplotách pod nulou už začne Tristar omezovat maximální proud z důvodu vysokého vstupního napětí, ono se to občas stane i s trojicemi šedesátičlánkových panelů (ale jen při výjímečně silných mrazech a jasné obloze).
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek