Shelly EM

[ElektroEzs]

Ahoj resim jak rozlisit dve spotreby na jednom privodu. Pouziju Shelly EM a dve civky s tim ze jednu bych potreboval odepinat relatkem aby za urcite podminky nemerila. Jake vhodne rele s civkou na 230V pouzit? Diky moc

[Migel]

A obycajny stykac by nemohol byt?..

[ElektroEzs]

Stykac nevim zda nebude moc ovlivnovat mereni. Spis jestli se to neresi nejak jinak jeste:-)

[Valdano]

Pouziju Shelly EM a dve civky s tim ze jednu bych potreboval odepinat relatkem aby za urcite podminky nemerila. Jake vhodne rele s civkou na 230V pouzit?

Jestli to chápu správně tak zřejmě máte na mysli odpojování jedné z těch dvou měřících proudových cívek PZCT-2 přerušením třeba toho červeně označeného vodiče mezi cívkou a Shelly EM viz přiložený obrázek, ale nechcete při tom odpojit samotný spotřebič, který se tou cívkou měří tj. nechcete rozpojovat vodič, který bude prostrčený otvorem v té cívce. I když se měří proudy třeba 100A protékající vodičem prostrčeným otvorem v té cívce tak těmi vodiči mezi cívkou a Shelly EM tečou jen minimální proudy cca 100mA. To zvládne odpínat klidně třeba toto malé relé plus patice k němu. To relé má cívku na 230V AC a přepínací kontakt. Takže si můžete vybrat jestli budete chtít mít vodič mezi cívkou a Shelly EM bez napětí na cívce toho relé sepnutý a nebo rozepnutý.
.

[Kostěj]

Jestli to chápu správně tak zřejmě máte na mysli odpojování jedné z těch dvou měřících proudových cívek PZCT-2 přerušením třeba toho červeně označeného vodiče mezi cívkou a Shelly EM viz přiložený obrázek...

Snad jen: Matters needing attention: The secondary circuit of the current converter is not allowed to be open, so please do not install a fuse. Odpojovat sekundár proudového trafa se prostě nemá. Zdroj: link mi nejde vložit, ale google PZCT2 a odkaz na amazon.ca

[glottis]

Jestli nemas HA tak se rozhoupej a nainstaluj. Ubyde ti hodne starosti. Vymyslet bejkarny s odpojenim cidla kdyz staci udelat podminku, kdy se hodnota nezapocitava.

[ElektroEzs]

Jak dostanu do HA informaci ze je ventil prepnuty na TUV?

Jestli nemas HA tak se rozhoupej a nainstaluj. Ubyde ti hodne starosti. Vymyslet bejkarny s odpojenim cidla kdyz staci udelat podminku, kdy se hodnota nezapocitava.

[PetrDubi]

Záleží jak to máš udělané. Ale pokud to přepínáš třeba přivedením 230V na trojcestný ventil, který se po přivedení 230V přepne na TUV a když napětí zmizí, tak se přepne zpátky na topení, tak stačí snímat jenom to nepětí, třeba pomocí nějakého modulu.
https://www.datart.cz/modul-shelly-shel ... -gen3.html
https://www.datart.cz/modul-shelly-i4-p ... -plus.html
Jenom tam musíš mít i trvalou fázi pro napájení toho modulu, ale to by neměl být problém.

[rva]

Jaký ventil? Manuální? Pak třeba proximity switch nebo micro switch a ty přivedeny k nějakému esp8266/32 jako binární vstup. https://esphome.io/components/esp8266.h ... -numbering

[glottis]

to ja nevim a jak bys odpojil tu civku v shelly? Na obrazku mas nejake rele/stykac ale jak ho ovladas? A jak ovladas ten ventyl?

Pokud treba mas ventyl na casovac a otevira se v definovanou da se to v ha udelat taky podle casu a ikdyz by se to neseslo na vterinu, asi se nic nestane. Da se poridit deska s rele a esp a pak ventyl ridit tim pres HA nebo esphome. Pokud tim nekdo krouti rucne tak tam mas nejakej koncovy switch? Tak tim zase pres esphome vycitat polohu. Pokud je ventyl rizenej 230, da se koupit wifi zasuvka nebo od shelly ten wifi spinac mini za asi 10 euro. A tu spinat z HA a ridit ventyl a pak mas i signal kdy to delas a je to skoro bez prace. Jestli 24V da se to tim udelat taky.

Ale halucinuju. Nevim co tam mas. Muze byt opravdu nejjednodusi manipulovat tou merici civkou. Napojit to do HA muze byt vic prace nez to. Ale zase v HA dostanes dalsi staty, grafy. Hodi se to jednou dvakrat za zivot ale da se tim zjistit treba ze se zmenil prikon a znamena to poskozeni neceho.

Reseni je strasne moc

[glottis]

dame si vsichni palce nebo na to kasleme?

[ElektroEzs]

Na desce tepelka je vystup pro ventil co prepina topeni a TUV(prepinaci kontakt rele 230V) tak z neho bych bral informaci. Jako pro me nejjednodussi je rozpojit civku ale s tema grafama me to HA cim dal vic laka

to ja nevim a jak bys odpojil tu civku v shelly? Na obrazku mas nejake rele/stykac ale jak ho ovladas? A jak ovladas ten ventyl?

Pokud treba mas ventyl na casovac a otevira se v definovanou da se to v ha udelat taky podle casu a ikdyz by se to neseslo na vterinu, asi se nic nestane. Da se poridit deska s rele a esp a pak ventyl ridit tim pres HA nebo esphome. Pokud tim nekdo krouti rucne tak tam mas nejakej koncovy switch? Tak tim zase pres esphome vycitat polohu. Pokud je ventyl rizenej 230, da se koupit wifi zasuvka nebo od shelly ten wifi spinac mini za asi 10 euro. A tu spinat z HA a ridit ventyl a pak mas i signal kdy to delas a je to skoro bez prace. Jestli 24V da se to tim udelat taky.

Ale halucinuju. Nevim co tam mas. Muze byt opravdu nejjednodusi manipulovat tou merici civkou. Napojit to do HA muze byt vic prace nez to. Ale zase v HA dostanes dalsi staty, grafy. Hodi se to jednou dvakrat za zivot ale da se tim zjistit treba ze se zmenil prikon a znamena to poskozeni neceho.

Reseni je strasne moc

[ElektroEzs]

Koukal jsem ze to tam maji napsany ale na druhou stranu je to jen civka a ta verze co pouziva shelly ma 120A(40mA) a me pres to pujde cca 15A(5mA) tak by to nemuselo vadit. To spis si myslim ze to bude vadit Shelly to odpepinani nez tomu mericimu trafu. Shelly je na ceste tak to vyzkousim

Jestli to chápu správně tak zřejmě máte na mysli odpojování jedné z těch dvou měřících proudových cívek PZCT-2 přerušením třeba toho červeně označeného vodiče mezi cívkou a Shelly EM viz přiložený obrázek...

Snad jen: Matters needing attention: The secondary circuit of the current converter is not allowed to be open, so please do not install a fuse. Odpojovat sekundár proudového trafa se prostě nemá. Zdroj: link mi nejde vložit, ale google PZCT2 a odkaz na amazon.ca

[PetrDubi]

No jo, on je to jenom transformátor s poměrem 1:3000 a když bude ta část s poměrem 3000 rozpojená a připojí se do toho Shelly, tak bude mít z toho úžasného napětí obrovskou radost, dokonce tak velkou, že z něj klidně může utéct kouř

[ElektroEzs]

Toho se prave bojimNo nic asi kaslu na to rozlisovat topeni a ohrevPres zimu si zkusim pohrat s HA a uvidim

No jo, on je to jenom transformátor s poměrem 1:3000 a když bude ta část s poměrem 3000 rozpojená a připojí se do toho Shelly, tak bude mít z toho úžasného napětí obrovskou radost, dokonce tak velkou, že z něj klidně může utéct kouř

[glottis]

nevim jeslti mi neco neuniklo ale proudove trafo zadne vysoke napeti neudela. Si to odpoj a zmer pri zatezi co tam nameris.

[ElektroEzs]

Zmerim hned jak to budu mit v ruce:-)

nevim jeslti mi neco neuniklo ale proudove trafo zadne vysoke napeti neudela. Si to odpoj a zmer pri zatezi co tam nameris.

[PetrDubi]

nevim jeslti mi neco neuniklo ale proudove trafo zadne vysoke napeti neudela. Si to odpoj a zmer pri zatezi co tam nameris.

A proto je na každém proudovém trafu, které se používají pro nepřímé měření upozornění, že se výstup nesmí rozpojit za provozu ani jistit a při odpojování za provozu se musí nejdřív osadit zkratovací propojka.

I u toho Shelly se má trafo nejdřív zapojit do Shelly a potom nacvaknout na vodič a při odpojování zase opačně.

Mimochodem, pokud bude na tom měřeném vodiči úbytek 0,1V, jaké napětí bude na tom měřícím trafu naprázdno, když je tam poměr 1:3000?

[glottis]

no jo ale tak cvakne to na drat co ma 2,5mm2. Ten ma 7,5 ohmu na kilometr. Kolik ma ten kus dratu pres proudove trafo? 2cm? 0,00015 ohmu a jemu tam tece 15A? 0,00225mV * 3000 je 6,75V a hned uvnitr je odpor co se pripoji paralelne na civku pri pripojeni. Nevim, v tomhle pripade mi to neprijde nic hrozneho. Kdyz bych chtel byt jistenej, dam k civce obousmerny transil.

Ale ano, je to bejkarna a nedelal bych to

[Nuklid]

Souhlasím ohledně zacházení s proudovým trafem, nikdy nerozpojovat sekundár! Jen si dovolím objasnit co se tam děje:

Rozpojením sekundáru dochází k přesycení jádra již při relativně malých proudech, důsledkem je tedy silně neharmonický průběh magnetického toku, téměř obdélník, který má obrovské strmosti v okolí průchodu nulou. Na sekundárním vinutí se pak indukuje napětí úměrné strmosti této změny a počtu závitů, viz Lenzův zákon. Vzhledem k obrovské strmosti pak tyto napěťové pulzy umí být dost vysoké, což prostě izolace neunese.

Mimochodem, pokud bude na tom měřeném vodiči úbytek 0,1V, jaké napětí bude na tom měřícím trafu naprázdno, když je tam poměr 1:3000?