AC coupling komplet celeho domu

Hybridní elektrárny připojené do rozvodné sítě pro rodinné domy a bytové zástavby s možností plynulého řízení toku energie, popis, technické detaily, celkový výkon, fotografie.
rva
Příspěvky: 3934
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: AC coupling komplet celeho domu

Příspěvek od rva »

BMS je "jen" vypínač (nebo spíš jistič). Buď je sepnutý, nebo rozepnutý.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Diablo1st
Příspěvky: 1818
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Lokalita: MY, SR
Výkon panelů [Wp]: 10200
Kapacita baterie [kWh]: 15
Bydliště: SR MY

Re: AC coupling komplet celeho domu

Příspěvek od Diablo1st »

Peter11 píše: stř črc 17, 2024 8:28 am Takze odporucas 2x16s. Tie baterky by teda isli paralelne cez samostatne BMS? Kedze idu paralelne, je tam nejaky problem s tym, keby som dal zo zaciatku len 1x16s a potom povedze po roku dalsiu 16S? Myslim tym, zie tie prve by uz mali nejaky ten rok a tie dalsie by boli nove.
Určite odporúčam zobrať rovno 2x 16S 280Ah, z číny sa dá zohnať 16ks 280Ah + BMS za cca. 1200USD.
Z hľadiska batérie je to v pohode, kľudne môžeš pridať batérie aj neskôr. Problém je to z hľadiska meniča ako napísal Matess. Čisto teoreticky by sa dalo vyriešiť dátovou komunikáciou s bms, kde by bms limitovala vybíjanie, ale na toto by som sa radšej nespoliehal. Lepšie je navrhnúť systém tak, aby si sa nemusel spoliehať na software.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
Diablo1st
Příspěvky: 1818
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Lokalita: MY, SR
Výkon panelů [Wp]: 10200
Kapacita baterie [kWh]: 15
Bydliště: SR MY

Re: AC coupling komplet celeho domu

Příspěvek od Diablo1st »

Peter11 píše: stř črc 17, 2024 9:24 am Ja som si myslel, ze v BMS sa da nastavit nabijaci a vybijaci prud a ze to funguje tak, ze si menic sice povie ze chce vacsi prud,ale BMS proste nepusti.
Zaroven som si myslel, ze hybridne menice vedia chodit aj bez bateriek, kedy vyuzivaju len vykon z FV panelov a teda im nejaky vypadok bateriek nemoze uskodit.
Ak je BMS dátovo spojená s meničom, tak sa to dá nastaviť, ale nie vždy to funguje na 100%.
Máloktoré meniče vedia chodiť bez batérie a aj to sa na prevádzku bez batérie musia nastaviť. Určite nie je dobré, ak sa meniču stratí batéria pri plnom výkone.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
Peter11
Příspěvky: 33
Registrován: úte črc 09, 2024 2:20 pm
Lokalita: B.Bystrica
Výkon panelů [Wp]: 10000
Chci prodávat energii: ANO

Re: AC coupling komplet celeho domu

Příspěvek od Peter11 »

V manualy pre DEYE Hybrid menic som nasiel v sekcii Battery Settings nastavenie maximalneho nabijacieho a vybijacieho prudu, toto by malo vsetko vyriesit
Max. A charge/discharge: Max ba�ery charge/discharge
current(0-120A for 5kW model, 0-150A for 6kW model,
0-190A for 8kW model, 0-210A for 10kW model, 0-240A
for 12kW model).
Matess
Příspěvky: 1734
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: AC coupling komplet celeho domu

Příspěvek od Matess »

pokud BMS umí s měničem komunikovat tak BMS řekne měniči aby omezil proud, nebo zastavil nabíjení. BMS jako taková nemá páky jak to omezit - tak to bohužel nefunguje. Je to prostě při nabíjení jen normální zdroj a baterka je spotřebič. Nic kouzelného neexistuje co by nějak omezovalo proud podle potřeby... v elektřině platí že co se vyrobí se musí spotřebovat. Některé měniče to umí, některé nikoliv. Nicméně pokud ten měnič umí chodit bez baterky, ale je nastavený že ji má a najednou mu ji vezmete mohou se prostě dít nepěkné věci.

Při normálním provozu se nenastane že by měnič zničehonic přišel o baterku... měnič chodí 10-90% baterky a BMS je nastavená na 0-100% baterky. BMS nemá do toho žádným způsobem zasahovat... je tam jen pro informaci a pro odpojení v případě průseru aby zabránila ještě většímu průseru.

Pokud máte BMS s komunikací tak jediný rozdíl je v tom že se tam neprojevuje tolik úbytek na kabelu, protože baterka je měřená přímo na baterce a nikoliv v měniči. Tzn posledních pár procent před úplným nabitím baterky tam může jít vyšší výkon. Co se týká opačného konce stavu baterie tam to nehraji velkou roli... lifepo4 na posledních 20% kapacity hodně klesá na napětí, takže tam si toho měnič všimne vskutku brzy že baterka je vybitá.

Problém nastává opravdu jen v těch nečekaných situacích typu zničehonic odejde článek, nebo třeba selže samotná bms a odpojí baterku.
Matess
Příspěvky: 1734
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: AC coupling komplet celeho domu

Příspěvek od Matess »

matně si teď teda vybavauji nějakou BMS která uměla omezit nabíjecí proud, ale šlo jen o funkci kdy se počítalo s tím že už tam jiná baterka je a to omezení proudu fungovalo jen do sjednocení napětí tak aby tam netekly velké vyrovnávací proudy.
kodl69
Příspěvky: 7625
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: AC coupling komplet celeho domu

Příspěvek od kodl69 »

matně si teď teda vybavauji nějakou BMS která uměla omezit nabíjecí proud
???
to musí udělat regulátor, na pokyn BMS, aspoň tak funguje victron +Pylontech, nebo victron + serialdriver +JBD bms. BMS nijak nabíjecí proud neomezuje (jak by to asi mohlo fungovat? např. 1V rozdíl mez mppt a baterkou a třeba 100A proudu do baterky? 100W se ztratí kde? co bude lieárně měnit odpor při takovýmhle proudu? ), jenom posílá data nadřízenýmu systému, a ten podle toho nastaví max. nabíjecí proud. A třeba ten serialdriver to má např. tak, že pro 3.5V max. na článek je nabíjecí proud 0 a pro např. 3.45V max. napětí článku je nabíjecí proud 20%, 3.4V 100%. Tam to jde celkem podrobně nastavit, pylontech je v tomhle naopak blackbox.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Diablo1st
Příspěvky: 1818
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Lokalita: MY, SR
Výkon panelů [Wp]: 10200
Kapacita baterie [kWh]: 15
Bydliště: SR MY

Re: AC coupling komplet celeho domu

Příspěvek od Diablo1st »

Niektoré BMS majú tieto obvody pre obmedzenie prúdu na 10A resp. 20A, ale to sa deje až pri prekročení limitu. Andy to mal pár krát vo videu.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
Peter11
Příspěvky: 33
Registrován: úte črc 09, 2024 2:20 pm
Lokalita: B.Bystrica
Výkon panelů [Wp]: 10000
Chci prodávat energii: ANO

Re: AC coupling komplet celeho domu

Příspěvek od Peter11 »

Oslovil som par predajcov cez Alibabu a mam zopar ponuk , napr. 15KW bateria za 1760 USD vratane cla aj DPH a dorucenim na moju adresu. Za tu cenu to hadam ani neposkladam.
Diablo1st
Příspěvky: 1818
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Lokalita: MY, SR
Výkon panelů [Wp]: 10200
Kapacita baterie [kWh]: 15
Bydliště: SR MY

Re: AC coupling komplet celeho domu

Příspěvek od Diablo1st »

Jasné, že poskladáš, ale otázka je do akej bedne.
Ocelová skrinka stojí cca. 600Usd aj s dopravou (presnú cenu nemám teraz zistenú), 16ks 280Ah stojí cca. 1000Usd s dopravou. Veľmi záleží aká je to bedna a aké sú články.
Slušné bedne, bms a aj články má Seplos.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
Peter11
Příspěvky: 33
Registrován: úte črc 09, 2024 2:20 pm
Lokalita: B.Bystrica
Výkon panelů [Wp]: 10000
Chci prodávat energii: ANO

Re: AC coupling komplet celeho domu

Příspěvek od Peter11 »

Ahojte, viete poradit ako najlepsie zapojit WATTROUTER?
V oboch zapojeniach je rozdiel len v tom odkial budem tahat silove kable na napajanie ohrevneho telesa.
Obrázek
Diablo1st
Příspěvky: 1818
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Lokalita: MY, SR
Výkon panelů [Wp]: 10200
Kapacita baterie [kWh]: 15
Bydliště: SR MY

Re: AC coupling komplet celeho domu

Příspěvek od Diablo1st »

Ak plánuješ kŕmiť bojler len z pretokov, ja by som ten bojler zapojil pred menič. Ale asi je to celkom jedno v tomto prípade.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
Peter11
Příspěvky: 33
Registrován: úte črc 09, 2024 2:20 pm
Lokalita: B.Bystrica
Výkon panelů [Wp]: 10000
Chci prodávat energii: ANO

Re: AC coupling komplet celeho domu

Příspěvek od Peter11 »

Ano, planujem boiler krmit len z prietokov. Kedze DEYE menic este nemam, takze neviem ake statistiky sa daju z neho vytiahnut, ale ak by som boiler zapojil pred menic, prisiel by som akurat o nejaky prehald o tom kolko energie tam islo
Diablo1st
Příspěvky: 1818
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Lokalita: MY, SR
Výkon panelů [Wp]: 10200
Kapacita baterie [kWh]: 15
Bydliště: SR MY

Re: AC coupling komplet celeho domu

Příspěvek od Diablo1st »

Ten prehľad budeš mať vo Wattroutery, aj keď tie dáta sú také všelijaké a treba ich exportovať každý mesiac, inak sa premažú.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
Peter11
Příspěvky: 33
Registrován: úte črc 09, 2024 2:20 pm
Lokalita: B.Bystrica
Výkon panelů [Wp]: 10000
Chci prodávat energii: ANO

Re: AC coupling komplet celeho domu

Příspěvek od Peter11 »

OK, mas pravdu. Zabudol som tam zakreslit aj Baterky. Ale zapojenie je spravne? Najprv WATTROUTER a potom SMARTMETER? Nebudu sa tieto dve meracie jednotky nejak spolu "bit"? Neviem ktora meracia jednotka zaregistruje rychlejsie, ked napr. je slnecne pocasie, prebytky idu do boilera a zrazu zajde slnko za oblak, tak zrazu bude cerpana energia zo siete, kym WATTROUTER stihne znizit vykon do boilera a SMARTMETER-DEYE sa bude snazit spotrebu domu, ktora sa tiez moze na malu chvilu ocitnut v cervenych cislach (spotreba zo siete) pokryt z bateriek, cim vlastne dorovna spotrebu na nulu.
Neviem kolko takychto roznych situacii moze nastat , jedna sa mi o to, ze dve regulacne jednotky na jednom vedeni mozu robit problemy,aby sa nejak nezacyklili do nejakej nekonecnej slucky zvysovania a znizovania vykonu.
Peter11
Příspěvky: 33
Registrován: úte črc 09, 2024 2:20 pm
Lokalita: B.Bystrica
Výkon panelů [Wp]: 10000
Chci prodávat energii: ANO

Re: AC coupling komplet celeho domu

Příspěvek od Peter11 »

Ahojte,
potreboval by som informaciu ohladne DEYE Hybridneho menica. V noci ked nie je energia z FV panelov tlaci z batriek iba do toho LOAD(Backup) vystupu, ci vie tlacit aj do GRID vstupu/vystupu, tak aby bola vysledna spotreba celeho domu na cca nule?
Thoma_CPU
Příspěvky: 100
Registrován: úte led 18, 2022 10:37 pm

Re: AC coupling komplet celeho domu

Příspěvek od Thoma_CPU »

Peter11 píše: pon srp 05, 2024 1:27 pm Ahojte,
potreboval by som informaciu ohladne DEYE Hybridneho menica. V noci ked nie je energia z FV panelov tlaci z batriek iba do toho LOAD(Backup) vystupu, ci vie tlacit aj do GRID vstupu/vystupu, tak aby bola vysledna spotreba celeho domu na cca nule?
Ahoj, umí to tlačit i do "AC In" jen ty sondy musí být na patě domu
Peter11
Příspěvky: 33
Registrován: úte črc 09, 2024 2:20 pm
Lokalita: B.Bystrica
Výkon panelů [Wp]: 10000
Chci prodávat energii: ANO

Re: AC coupling komplet celeho domu

Příspěvek od Peter11 »

Diki za odpoved.
Este otazka. Vystup LOAD(BACKUP) pri 12KW DEYE zvladne davat len do tych 12KW,alebo si vie potiahnut aj zo siete ak je odber pripojeny na LOAD(BACKUP) vyssi?
Matess
Příspěvky: 1734
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: AC coupling komplet celeho domu

Příspěvek od Matess »

dovolím si tady odpovědět...

backup a load (ac in) je technicky jeden střídač - takže limit je to 12kW + nějaká asymetrie + krátkodobé přetížení.

On ten backup pokud vím funguje takm, že se jen interně odpojí v případě výpadku sítě, jinak je průchozí...

v manuálu je to popsané (koukám na 12kW variantu) jmenovitý proud 17,4/18,2A (tohle bude asi ta asymetrie), maximální proud 27,3A (10s), maximální propustný proud 50A (nespecifikuji jeslti to je gen + výstup jeho, nebo input + jeho vystup na backup - asi cokoliv)
Thoma_CPU
Příspěvky: 100
Registrován: úte led 18, 2022 10:37 pm

Re: AC coupling komplet celeho domu

Příspěvek od Thoma_CPU »

Peter11 píše: pon srp 05, 2024 4:44 pm Diki za odpoved.
Este otazka. Vystup LOAD(BACKUP) pri 12KW DEYE zvladne davat len do tych 12KW,alebo si vie potiahnut aj zo siete ak je odber pripojeny na LOAD(BACKUP) vyssi?
Pokud je síť tak může být v LOAD zavěšena větší zátěž viz předchozí příspěvek je normálně přifázovaný takže to zvládá i ty špičky vpohodě. Pokud spadne do backup modu - odpoji se mu síť tak potom dává omezeně max 1/3 z 12kW = 4kW na fázy. Co mám otestované zvládá to i dlouhodobě. Ale jak ho přetížíš tak za chviličku spadne.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek