Menic DC-AC 500W castecne pripojeni do DS pres N

Měniče stejnosměrného proudu na střídavý proud, porovnání účinnosti, ztráty, optimalizace použití měničů, střídače v UPS - záložní zdroje.
Vladon
Příspěvky: 196
Registrován: pát pro 21, 2012 10:38 am

Menic DC-AC 500W castecne pripojeni do DS pres N

Příspěvek od Vladon »

Ahoj,

osobne si myslim ze to nejde, kamarad pro zmenu tvrdi ze by to melo jit:

Mam domovni rozvadec, drtivou vetsinu jistenou pres Fi, a mam zvlast mustek pro N, kde jsou zapojena svetla a indukcni deska, ty nejsou jistene pres Fi.
Mam doma maly ostrov kde planuji rozsirit bater. uloziste, ktere bych rad pouzil i pro cast domacnosti, konkretne pro svetla v dome.
Napadlo me privest do rozvadece z menice elektrinu a
pres prepinace odpojit fazi okruhu svetel a premostit tam fazi z menice.
A tady nevim jak dal, ja osobne bych premostil jeste vodic N a do okruhu svetel ho privedl z menice, kamarad tvrdi ze staci propojit N z menice primo do rozvadece na zmineny mustek.

Jsem si samozrejme vedom rizik pokud bych se spletl a omylem pustil fazi z menice primo do DS.
A jeste poznamka na zaver, cast svetel je i uzemnena. Poradi prosim nekdo ?

Zdravi Lada
Soban
Příspěvky: 3251
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Menic DC-AC 500W castecne pripojeni do DS pres N

Příspěvek od Soban »

Tady není co řešit......

Ten měnič připojíš N do rozvaděče na sběrnici N kam jsou ty světla připojená.

Fázi z měniče připojíš na přepínač 1-0-2 který bude přepínat ty světla ručně mezi DS a měničem a výstup z přepínace připojíš na jističe těch světelných okruhů.

Zemění světel necháš tak - předpokládám že někde v některém rozvaděči je ten N můstek spojen s zeměním. (Jinak by tě ten N kopal :-) )
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
mobilik
Příspěvky: 2671
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Menic DC-AC 500W castecne pripojeni do DS pres N

Příspěvek od mobilik »

Ale je čo riešiť....

Je to otázne o aký menič sa jedná.
Pretože niektoré majú 2x115V a "nulak" tiež kope.
Avšak ak sa N prízemni, zväčša sa stoho správy normálne TNS sieť.
Čo bolo bolo, bude len horšie...
Soban
Příspěvky: 3251
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Menic DC-AC 500W castecne pripojeni do DS pres N

Příspěvek od Soban »

Co to tady zase šíříš za nesmysl?

U nás se žádné měniče s 2 x 115V nevyskytují. (V US je to jinak).

Pouze nemusí být jeden vývod uzeměn a pak je otázka proč je na svorce vyraženo třeba N ale to jde vyřešit tím že ho uzemníš externě - victrony mají třeba zemnící relé.

Ovšem pokud to připojuješ do rozvaděče u nás tak nemusíš nic řešit protože tam máme N přizeměno (pokud je to normální domovní rozvod) takže pokud neodpojuješ N od DS je to OK.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
pibi
Příspěvky: 578
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Menic DC-AC 500W castecne pripojeni do DS pres N

Příspěvek od pibi »

Lada nepíše, o jaký měnič se jedná. Pokud je to nějaký levný kousek určený do auta, tak po připojení jednoho pólu výstupu k N mohou kopat baterky. Někde to popisoval Tomas.
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
Soban
Příspěvky: 3251
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Menic DC-AC 500W castecne pripojeni do DS pres N

Příspěvek od Soban »

Tak předpokládám že je to nějaký rozumný měnič a né nějaký paskvil za 500,-kč.

A že když to chce připojit k domu tak to má sinusovku aby ty světla neblbly.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
Vladon
Příspěvky: 196
Registrován: pát pro 21, 2012 10:38 am

Re: Menic DC-AC 500W castecne pripojeni do DS pres N

Příspěvek od Vladon »

Diky za reakce
Je to menic znacky YQG cisty sinus, mam ho cca 10 let a doposud funguval OK.

Sobane, predpokladam ze slovy "Zemění světel necháš tak - předpokládám že někde v některém rozvaděči je ten N můstek spojen s zeměním. (Jinak by tě ten N kopal :-) )" jsi myslel to ze zemeni z menice nebudu zapojovat, je to tak ?
Nasel jsem od menice navod kde se vylozene uvadi ze se nesmi propojit PE a N, jinak hrozi okamzite poskozeni. V rozvadeci jsou zemnici a N mustek propojene.
Hned jsem bezel ohmetrem promerit zastrcku od datoveho projektoru jestli to nahodou neni propojene a spadl mi kamen ze srdce :)
Soban
Příspěvky: 3251
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Menic DC-AC 500W castecne pripojeni do DS pres N

Příspěvek od Soban »

No pokud má měnič napsáno že nesmíš N uzemnit tak máš problém.

Teď jde o to zda to není kec, takže test s zárovkou připojenou mezi PE a N měniče......

Protože pokud je měnič kovový musíš PE (zelenožlutý) uzemnit a v rozvaděči je taky N uzeměno v místě rozdělení PEN na N a PE.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
Vladon
Příspěvky: 196
Registrován: pát pro 21, 2012 10:38 am

Re: Menic DC-AC 500W castecne pripojeni do DS pres N

Příspěvek od Vladon »

Zarovka sviti pouze mezi L a N.
Mezi L a PE nesviti, stejne jako nesviti mezi PE a N.
Zarovka 25W stara klasika
Soban
Příspěvky: 3251
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Menic DC-AC 500W castecne pripojeni do DS pres N

Příspěvek od Soban »

Tak potom nevidím problém to připojit.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
bokser01
Příspěvky: 1297
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 8550
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Menic DC-AC 500W castecne pripojeni do DS pres N

Příspěvek od bokser01 »

Chce si to změřit ale mělo by to jít propojit potenciál na N vůči zemi je nežádoucí...
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 4,6kWp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp + 2S1P 395wp Baterie 14,4KWh olovouhlik (6x JPC12-200), Celek tedy 8550Wp
Vladon
Příspěvky: 196
Registrován: pát pro 21, 2012 10:38 am

Re: Menic DC-AC 500W castecne pripojeni do DS pres N

Příspěvek od Vladon »

A jak to zmerim krome vyse uvedene zarovky ?
Vladon
Příspěvky: 196
Registrován: pát pro 21, 2012 10:38 am

Re: Menic DC-AC 500W castecne pripojeni do DS pres N

Příspěvek od Vladon »

Menic ma kovovy kryt a na krytu je bod k pripojeni uzemneni. Pro jistotu jsem promeril jestli je kryt spojeny s PE na jeho zasuvce a je.
Takze jsem prostudoval papiry co jsem nasel a vyrobce nedoporucuje spojovat PE a N a zemneni provest vlastni zemnici tyci. Dale nedoporucuje uzemnovat akumulator z duvodu rizika pouziti spotrebicu ktere by propojily PE a N a rizika uzemneni napajeciho akumulatoru a tim premosteni galvanickeho oddeleni DC-AC.

Takze bych to udelal takhle: do rozvadece privedu pouze L k prepinacum siti a spojim N s mustkem v rozvadeci, PE nebudu vubec zapojovat a menic bych uzemnil pres tu tyc do zeme.
To by melo jit ne ?
A pro jistotu bych z jeho zasuvky odpojil uplne PE co mi z nej jde do rozvodu a nemusel se tak strachovat jestli nahodou nekdy nezapojim spotrebic co ma PE a N propojene.

Na rozdil od soucasneho stavu kdy jel cca na 20% vykonu tak pojede ve spickach k 80-100%, tak az odejde, tak prejdu na 24V system a poridim vykonnejsi a uzemnitelnejsi zarizeni.
Soban
Příspěvky: 3251
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Menic DC-AC 500W castecne pripojeni do DS pres N

Příspěvek od Soban »

Odpojovat kolík PE v zásuvce je blbost.

Zemnění vlastní tyčí je taky blbost protože v baráku už zemění máš.

Takže L připojit na přepínač v rozvaděči.
N propojit s N v rozvaděči
No a kostru měniče propojit na PE lištu v rozvaděči (žlutozelené kabely - ty už jsou uzemněny)

No vývody baterek neuzemňovat.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
cipis
Příspěvky: 4089
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Menic DC-AC 500W castecne pripojeni do DS pres N

Příspěvek od cipis »

Pokud neuzemni minus baterek, tak musi jistit oba poly.
To odpojovani/prepojovani jsou pekne hovadiny, natoz vlastni extra zem.
Doporucuji vyhodit, a dat ta menic, co ma vevnitr trafo, aby se nemusel pouzit chranic typ B.
Ostatne ta nezapojena svetla pres chranic uz je take spatne. Navic u svetel uz ma byt i AFDD ochrana.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Měnič Victron 2 kVA (celý byt + wifi/kamery/atd.), ostatní (CARSPA, Epever) aktuálně odpojené (vytěžování)
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
bokser01
Příspěvky: 1297
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 8550
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Menic DC-AC 500W castecne pripojeni do DS pres N

Příspěvek od bokser01 »

Nejsem si vědom, že by AFDD ochrany byly u nás povinné... Co vím jsou "zatím" pouze doporučené, což se samozřejmě může časem změnit a budou nařízené v nějaké z norem.
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 4,6kWp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp + 2S1P 395wp Baterie 14,4KWh olovouhlik (6x JPC12-200), Celek tedy 8550Wp
cipis
Příspěvky: 4089
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Menic DC-AC 500W castecne pripojeni do DS pres N

Příspěvek od cipis »

Kdyz uz to bude predelavat, tak poradne:⁠-⁠)
Ten chranic B je ale narizeny.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Měnič Victron 2 kVA (celý byt + wifi/kamery/atd.), ostatní (CARSPA, Epever) aktuálně odpojené (vytěžování)
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Soban
Příspěvky: 3251
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Menic DC-AC 500W castecne pripojeni do DS pres N

Příspěvek od Soban »

Podívej dříve žádné chrániče nebyly a taky se žilo.....

Já mám chrániče pouze na bojlery, koupelnu a šporák a to ještě pouze AC a žiji bez problémů a předělávat to nebudu.

Prostě se to nesmí přehánět......

A třeba světla jsou bezpečné tak proč tam cpát další ochrany, nebo u vás se normálně při vstupu do obýváku chytáte světel?
A vypínač má odpojovat fázi ke světlu.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
Vladon
Příspěvky: 196
Registrován: pát pro 21, 2012 10:38 am

Re: Menic DC-AC 500W castecne pripojeni do DS pres N

Příspěvek od Vladon »

Tak ja chapu ze normy jsou normy. Ja rozvadec zapojoval pred cca 12 lety a delal jsem to na zaklade rad od spoluzaka, co se zivi navrhy rozvadecu.
Svetla z koupelny a venkovni mam take pres chranic, ale domaci jsem na zaklade jeho doporuceni udelal takhle, z duvodu aby kdyz chranic vypadne vecer, dum zustal osvetleny.
Jak jednou dam jiny menic, tak to predelam aby to odpovidalo aktualnim pozadavkum.
bokser01
Příspěvky: 1297
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 8550
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Menic DC-AC 500W castecne pripojeni do DS pres N

Příspěvek od bokser01 »

Já mám teda chrániče na celý barák krom AC vstupu do měničů samozřejmě jsou to chrániče typu A...
Do dřevostavby bych tu ochranu proti oblouku bral, tam člověk musí být opatrnější... Ale v obyčejném zděném baráku mi přijde zbytečný.
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 4,6kWp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp + 2S1P 395wp Baterie 14,4KWh olovouhlik (6x JPC12-200), Celek tedy 8550Wp

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek