FVE na chalupe

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
odaros
Příspěvky: 8
Registrován: úte zář 19, 2023 1:38 pm
Lokalita: Revúca

FVE na chalupe

Příspěvek od odaros »

Ahoj.
Plánujem FVE na chalupe, ktorá je obývaná nepretržite od jari do jesene, v zime sa neužíva, max pár dní na silvestra :-).
Mám už kúpených 10x460W panelov. Stále sa neviem rozhodnúť, čo by bolo pre mňa najideálnejšie. Ostrov neuvažujem, ostáva ongrid/hybrid. Na chalupe je bežná elektrotechnika TV, chladnička.. plus filtrácia bazénu, dúchadlo čističky, bojler, čo v zime nevyužijem. V pláne je dokúpiť ohrev bazénu, prípadne klimatizáciu.
Druhá otázka: prípojka je 3f 25A, stačil by aj jednofázový menič a lebo redšej 3f?
cipis
Příspěvky: 4378
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: FVE na chalupe

Příspěvek od cipis »

Na co 3f? Máš tam točívé stroje? Cirkulu, hoblovku, protahovačku a co já vím co ještě?
S ongridem neušetříš, ostrov dotovaný v případě špatných podmínek z DS by mohl vyjít dobře.
Pokud nemáš žádné z těch 3f strojů, tak přípojku převeď na nejnižší možnou, co potřebuješ na zimu, jinak je to naprosto zbytečné.
A pro sporadické použití 3f točivých strojů vychází dobře frekvenčák.

Pro bližší rozhodování to chce průřez spotřebiči, spotřebou, režimem používání, požadavek doby běhu na baterku atd., teď je na nějaký návrh málo vstupních podkladů. Podle čeho jsi kupoval ty panely? Podle roční spotřeby?
Co ti vyhazuje oblíbená stránka https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/#PVP na výpočet zisků z FVE?
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
unicast
Příspěvky: 1234
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FVE na chalupe

Příspěvek od unicast »

3f měnič by měl smysl v tom případě, kdybys tu elektrárnu chtěl používat pro účel, který pravidla tohoto fóra zde zapovídají probírat nebo pokud bys tam měl víc častěji používaných 3f spotřebičů. Jinak je to koule na noze a zdroj komplikací, které na první pohled nejsou úplně vidět. Hybrid jednoznačně 1f.
Soban
Příspěvky: 3480
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: FVE na chalupe

Příspěvek od Soban »

Za další budovat to jako 1f systém viz předemnou.....

Začít s 48V systémem a pokud tam vlastně bydlíte tak asi i minimálně 5kW měnič.

Doporučuji skouknout zde měniče https://shop.mypower.cz/m-ni-e-kombinovan-dc-ac-9

Dívat se po 48V systémech s výkonem 5000W a pak třeba spočítat jak zapojit panely protože jsou modely co na vstupu panelů může být 64-130V a modely co tam může být 150-430V aby správně pracoval mppt.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
odaros
Příspěvky: 8
Registrován: úte zář 19, 2023 1:38 pm
Lokalita: Revúca

Re: FVE na chalupe

Příspěvek od odaros »

´Dakujem všetkým, pomôže mi to pri rozhodovaní,zase som o niečo múdrejší
odaros
Příspěvky: 8
Registrován: úte zář 19, 2023 1:38 pm
Lokalita: Revúca

Re: FVE na chalupe

Příspěvek od odaros »

Soban píše: úte zář 19, 2023 4:09 pm Za další budovat to jako 1f systém viz předemnou.....

Začít s 48V systémem a pokud tam vlastně bydlíte tak asi i minimálně 5kW měnič.

Doporučuji skouknout zde měniče https://shop.mypower.cz/m-ni-e-kombinovan-dc-ac-9

Dívat se po 48V systémech s výkonem 5000W a pak třeba spočítat jak zapojit panely protože jsou modely co na vstupu panelů může být 64-130V a modely co tam může být 150-430V aby správně pracoval mppt.
Neviem či je možnosť použiť túto značku meniíčov, VSD má na stránke zoznam povolených:https://www.vsds.sk/edso/domov/vyrobcov ... oja/hybrid
odaros
Příspěvky: 8
Registrován: úte zář 19, 2023 1:38 pm
Lokalita: Revúca

Re: FVE na chalupe

Příspěvek od odaros »

unicast píše: úte zář 19, 2023 3:54 pm 3f měnič by měl smysl v tom případě, kdybys tu elektrárnu chtěl používat pro účel, který pravidla tohoto fóra zde zapovídají probírat nebo pokud bys tam měl víc častěji používaných 3f spotřebičů. Jinak je to koule na noze a zdroj komplikací, které na první pohled nejsou úplně vidět. Hybrid jednoznačně 1f.
Toto je na webe VSD: "Z vyššie uvedeného dôvodu je po 01.12.2022 možné pre 1 – fázové inštalácie fotovoltických systémov použiť striedač s menovitým výkonom na strane striedavého napätia maximálne 4,6 kVA (štítkový údaj v typovom liste vydaného jeho výrobcom)."
Uvedené platí pre fotovoltické systémy typu „On–grid“, ako aj „Hybridné systémy“. 1 – fázové striedače s menovitým výkonom nad 4,6 kVA je možné naďalej inštalovať pre 3 – fázové inštalácie (3 x 1 – fázový striedač).

???
Soban
Příspěvky: 3480
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: FVE na chalupe

Příspěvek od Soban »

Prostě budeš mít ostrov a nemusí tě připojení zajímat.

Pokud chceš prodávat jseš tu špatně.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
cipis
Příspěvky: 4378
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: FVE na chalupe

Příspěvek od cipis »

Na ostrov nepotrebujes vubec zadny "schvaleny" menic ...
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
odaros
Příspěvky: 8
Registrován: úte zář 19, 2023 1:38 pm
Lokalita: Revúca

Re: FVE na chalupe

Příspěvek od odaros »

Tak po dileme aký systém na chalupu, som sa rozhodol pre ostrovný systém. Rozmýšľam nad Asper King, viacerí ho tu chvália, len potrebujem poradiť ktorý model by bol pre mňa najlepší, mám 10 ks 465Wp panelov = 4650kWp - ide mi o to aby to bolo vyvážené, ktoré by som zapojil do dvoch stringov asi. :-) , baterie plánujem kúpiť 4 ks trakčné 12V do série.
Nebude to čistý ostrov ale aj s pripojením na DS bez pretokov.

Ďalej mám otázku či má niekto skúsenosť s týmto zahraničným eshopom (https://www.solarpower24.it), či je OK, cena oproti CS/SK je neporovnateľná.
pibi
Příspěvky: 718
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FVE na chalupe

Příspěvek od pibi »

Na trakční olověné baterie raději zapomeň. Pokud nové, tak LiFePO, nebo secondhand trakční olovo za šrotovou cenu.
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
odaros
Příspěvky: 8
Registrován: úte zář 19, 2023 1:38 pm
Lokalita: Revúca

Re: FVE na chalupe

Příspěvek od odaros »

pibi píše: ned říj 15, 2023 6:46 pm Na trakční olověné baterie raději zapomeň. Pokud nové, tak LiFePO, nebo secondhand trakční olovo za šrotovou cenu.


tomuto nerozumiem, trakčné nie ale "nebo secondhand trakční olovo za šrotovou cenu" sú OK?
cipis
Příspěvky: 4378
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: FVE na chalupe

Příspěvek od cipis »

Ekonomika ;⁠-⁠)
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
odaros
Příspěvky: 8
Registrován: úte zář 19, 2023 1:38 pm
Lokalita: Revúca

Re: FVE na chalupe

Příspěvek od odaros »

tie trakčné "secondhand" sa dajú nejako repasovať oplatí sa kupovať staré, budú mať ešte kapacitu?
Počítal som 4 x 12V 230Ah cena cca 1200€ akú alternatívu by si doporučil?
bokser01
Příspěvky: 1321
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 7770
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: FVE na chalupe

Příspěvek od bokser01 »

Tak já třeba koupil olovo nové a hned za první rok z přeplatku za elektriku se mi víc jak polovina investice zaplatila. s letoškem už budu i v plusu. Nechám je pěkně sloužit co to pujde a pak třeba koupím lifepo :) Stejně třeba na mivvy mají pro mě nepoužitelné packy... Nechápu proč baterka s 460Ah kapacitou má BMS která zvládne max 120A to je prostě pro soustavu 2 měničů nepoužitelné... Spíš to vidím že si poskládám sám třeba 3 sady 134Ah článků každý s BMS 100A a spojím je paralelně.

Na olovu nevidím nic špatného ale někde na chalupu kde o něj nebude dobře postaráno bych ho také nedoporučil.
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 4kWp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp Baterie 14,4KWh olovouhlik (6x JPC12-200), Celek tedy 7770Wp :yes:
pibi
Příspěvky: 718
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FVE na chalupe

Příspěvek od pibi »

https://eunkon.nl/rechargeable/lifepo4/ ... grade.html
Jestli dobře počítám, tak 16ks za 1792E + doprava + BMS.
U olova reálně využiješ 50% kapacity, u LiFePO4 klidně 80%. Pokud budeš LiFePO4 zatěžovat do 0,25C, tak by mohly dát pár tisíc cyklů, u olova bys musel mít akumulátor brutálně předimenzovaný, aby toto snesl.
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
pibi
Příspěvky: 718
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: FVE na chalupe

Příspěvek od pibi »

bokser01 píše: ned říj 15, 2023 7:47 pm Nechápu proč baterka s 460Ah kapacitou má BMS která zvládne max 120A to je prostě pro soustavu 2 měničů nepoužitelné...
Zřejmě to dimenzuje na dlouhou životnost, těch výrobci doporučovaných 0,25C. Poskytuje na to záruku. Někde jsem četl, že někteří výrobci uznávají záruku na akumulátory (Solax?) při zatížení do 0,1C.
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934