Nejlepší měnič (3000W) na 12V -> 230V

Elektromobily, hybridy, elektrokola, elektroskůtry, řešení pro karavany, obytné přívěsy, maringotky, obytné automobily, mobilní domy.
unicast
Příspěvky: 1505
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Nejlepší měnič (3000W) na 12V -> 230V

Příspěvek od unicast »

Hyp píše: sob zář 16, 2023 5:13 pm
Unicast: no jo jenže pure sine je normalne dvakrát dražší - takže ti tu věc z odkazu máš vyzkousenou? Zaruka na to je 15 dnu a pak leda sberny dvur. Polaci / cinani lzou od natury.
Tuhle konkrétní ne, protože by mě úplně nenapadlo tahat kilowatty z 12V :)
Hyp píše: sob zář 16, 2023 5:13 pm
Já dost dobře chápu, že elmotor typicky když běží na volnoběh tak má příkon třeba 20% štítkového. Ale dost dobře nejde zjistit, kolik má příkon při startu, to totiž klíšťákem ani lidl wat metrem nezjistím - když ma male vzorkovani…
taky ten motor může běžet vpřetížení na 200% příkonu, ale to je spíš 3F - proto jsem tam dal motorový spouštěč, protože mi takhle odešel jeden motor. Nevím jestli je to možné i u jednofázových točivých strojů? Aby si bral při zátěži, ne při startu, větší než štítkový příkon?
Máš pocit, že se cívka ve vinutí motoru bude chovat nějak zásadně jinak při 1F a při 3F zapojení? Navíc u 1F ještě budeš muset při spouštění nakrmit startovací kondenzátor na pomocné fázi, takže to bude spíš horší.
gupa
Příspěvky: 2540
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Nejlepší měnič (3000W) na 12V -> 230V

Příspěvek od gupa »

A čtu že vysavač má triakovou regulaci. To je kámen úrazu celého nápadu. Prostě drivery měničů si s touto elektronickou součástkou jen tak lehko neporadí. Záleží na tom, jak je triak zapojený a jak odsekává vlny. Třeba metabo vysavač no problema, ale de longi kávovar, nebo jiný kuchyňský vehikl, u toho driver napěťově mrká.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Hyp
Příspěvky: 506
Registrován: ned zář 19, 2021 7:38 pm

Re: Nejlepší měnič (3000W) na 12V -> 230V

Příspěvek od Hyp »

gupa píše: sob zář 16, 2023 8:02 pm
Hyp píše: sob zář 16, 2023 7:42 pm

Ja stale nevim (nemam overeno), zda je nutny nebo neni, ten cisty Sinus. Pak by asi ta volba : https://vi.aliexpress.com/item/1005005942563859.html

2500/5000W peak pure sinus

2,5 kg

V pondeli za 178$ ~ 4100 Kč

nemusela byt spatna, musim asi zmerit tu sekacku a velkou flexu, kolik berou v plny zatezi a druha vec je, co ten inverter vydrzi, jestli se po 15 dnech vysype, tak …
2,5kg až 400A do toho z jedné strany. Ani den to nevydrží. Jaké jsou představy o baterce? O káblu. O nějakém jištění? Každá ampéra na jedné straně, dělá u 12V 20 ampér na druhé. Tz. 2500W:230V=11Ax20=220A, olovo by mělo mít tak 600Ah, což je vozíková baterie. U Lixx by mne zajímalo, jaké BMS nato použít. Protože některé se nemohou propojovat paralelně. Přípoj 2x50mm2 0,5m, nad 0,5m do 1m 2x100mm2.

Edit: píšou ale 5,2kg
Oni pisou zmatecne informace, takze cista vaha asi 3,4 kg viz priloha - pro tu pure wave verzi 2500/5000 peak za 178$

Hele co se tyce proudu, altik da 100 a baterka da 100 i vic, dohromady tech 220A jsem myslel v pohode kratkodobe. Pripadne je mozno spojit paralelne 2x85Ah.

Kabely 12V co nejkratsi pro zacatek ty dodane. 230V 10 metru max. 20

Takova byla uvaha. A nejedete 100% casu se stroji… takze bat. se prubezne dobiji… jenže, jedna věc je teorie, druhá věc je, aby někdo šel a zkusil to v realitě…

Ps: znovu připomínám, že se jedná O nárazové, třeba jednou za rok, krátkodobé použití, vytáhnu to na louce, připojím auto, nastartuju auto, a jdu vysát boudu, nebo jdu flexou uříznout pár trubek, nebo jdu kangem vybourat trošku betonu… nebo obědu elektro sekačkou okolo Boudy

Nepočítám se zapnutím míchačky na 0,5 hod.

Takže srovnáváme tady elektrocentrálu, nevím, zatím jste neposlali žádný odkaz, kolik taková elcentrala stojí a váží, s tímto měničem 2k5W za 180 $
Přílohy
IMG_6659.jpeg
„Kdybych měl 8 hodin na pokácení stromu, 6 bych strávil broušení sekyry.“ — Abraham Lincoln
Soban
Příspěvky: 3879
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Nejlepší měnič (3000W) na 12V -> 230V

Příspěvek od Soban »

85A baterka nedá 100A to by byla lepší jak lifepo4 co má 1C.

Startovací dá na pár sekund 700A ale pak odpočívá!

Na sekačku zapomeň, buď kup elektrickou na baterky nebo benzín.
Jak říkám 3,2kW měnič ma problém s 1000W sekačkou. (V pondělí se tě mrknu na štítek pokud bude čitelný.)
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5259
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Nejlepší měnič (3000W) na 12V -> 230V

Příspěvek od cipis »

Ten koncept je totálně špatně.
Resp. totálně špatně je základní předpoklad, že to bude levné.

Sekačka - benzínová, jak píše výše Soban.
Drobné nářadí - na jednotné aku, dostatek aku, nabíječka z auta k tomu, nabíječka na 230 V na doma
Velká flexa (pod tím si představím 230) - tak to nedá žádná kombinace zde předkládaná, krom těch největších epeverů a victronů. Ač to má pomalý rozběh, tak je to stejně min. 2 kW zařízení. A na trubky stačí s přehledem bateriová.
Bourací kladivo - nevím, co je tam potřeba, ale bourat něco stylem 2x do roka je totální hovadina. Dovézt pořádnou centrálu, bourací kladivo a za víkend musí být hotovo.
Průmyslový vysavač - 2 kW měnič (s 6 kW přetížením) mu udělá automaticky pomalý náběh, je to těsně před vypnutím měniče, pěkně to zakňučí, ale nakonec se roztočí a pak jede už v pohodě.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Soban
Příspěvky: 3879
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Nejlepší měnič (3000W) na 12V -> 230V

Příspěvek od Soban »

Přesně to říkám drobné spotřebiče na baterky od jednoho výrobce.

A na ostatní když to potřebuji 1x ročně si půjčím centrálu či přímo zařízení na benzín udělám a vrátím.
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
Hyp
Příspěvky: 506
Registrován: ned zář 19, 2021 7:38 pm

Re: Nejlepší měnič (3000W) na 12V -> 230V

Příspěvek od Hyp »

No já se stále snažím pochopit, když toma nominál 2500W, proč by to nemohlo utáhnout Flexu 2000 W???

A ten tvuj vysavac ma kolik na stitku?

Ps: poradna elektrocentrala jakoze honda za 30.000 jo? To se mi ani nevejde do auta
„Kdybych měl 8 hodin na pokácení stromu, 6 bych strávil broušení sekyry.“ — Abraham Lincoln
pibi
Příspěvky: 989
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Nejlepší měnič (3000W) na 12V -> 230V

Příspěvek od pibi »

Jako zálohu pro případ blackoutu pouižívám centrálu Scheppach SG 2700 2200W, stojí od 7200,-, mám ji 3 roky, zatím má naběháno cca 25h, než jsem pořídil FVE, tak při odstávkách DS krmila část domu, 2 chladničky + mrazničku, TV, 2 počítače, když byl syn na home office a drobné kuchyňské spotřebiče. Na podzim budu chystat venkovní přístřešek a přívod pro nouzové nabíjení akumulátorů a provoz střídačů v případě nedostatku slunečního svitu a dlouhodobého výpadku DS.
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
Soban
Příspěvky: 3879
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Nejlepší měnič (3000W) na 12V -> 230V

Příspěvek od Soban »

Tak kolik ten motor v sekačce má nominální hodnotu netuším - jak říkám za provozu žere 900-1000W.

Na sekačce je jako výkon uveden max 1.7kW (těch 1.7kW má asi při rozběhu či plném zatížení) a jistit se má zpožděnou pojistkou 16A. (Na rozvodech mám jističe B 16A a ty to ustojí.)
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
unicast
Příspěvky: 1505
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Nejlepší měnič (3000W) na 12V -> 230V

Příspěvek od unicast »

Hyp píše: ned zář 17, 2023 3:49 pm
No já se stále snažím pochopit, když toma nominál 2500W, proč by to nemohlo utáhnout Flexu 2000 W???
Protože náběhový proud té flexy v první periodě může být třeba 30A. I víc. Kvůli jedné takové jsem přemosťoval B 16A jistič kusem drátu. 20A už to dal. Což ale nemusí nutně znamenat, že při náběhu brala pod 20A, protože i ten jistič má nějakou reakční dobu na malé přetížení.
rva
Příspěvky: 3964
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Nejlepší měnič (3000W) na 12V -> 230V

Příspěvek od rva »

Příkon pár elektrospotřebičů, které mi běhají po zahradě. Poháněny jsou elektromotorem, takže se jedná o indukční zátěž a ne o zátěž odporovou (kterou má třeba rychlovarná konvice). A nejsou tam rozběhové proudy.
Příkon elektrické řetězové pily Florabest 2200 W
Příkon elektrické řetězové pily Florabest 2200 W
Příkon drtiče větví (štěpkovače) Proteco 1800 W
Příkon drtiče větví (štěpkovače) Proteco 1800 W
Příkon elektrické sekačky FRM 1800W
Příkon elektrické sekačky FRM 1800W
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
gupa
Příspěvky: 2540
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Nejlepší měnič (3000W) na 12V -> 230V

Příspěvek od gupa »

Hyp píše: ned zář 17, 2023 3:49 pm
Ps: poradna elektrocentrala jakoze honda za 30.000 jo? To se mi ani nevejde do auta
No už se blížíš k řešení, Victron multiplus má schopnost s generátorem podle průchozího proudu jet někde zabudovaný v autě nad blatníkem plus dobíjení z auta plus generátor na benzin typu kabela případně FV panely s regulátorem. Neznám v tuto chvíly jakou přesně konfiguraci, stojí to víc peněz, ale je to v podstatě trvanlivé řešení které je ověřeno.

Proč by to nemohlo utáhnout flexu? Protože baterie má články, součástí každého článku jsou praporce které jsou součástí polarizovaných elektrod. Ty praporce jsou u olova propojeny pájením mezi sebou, pokud se něco jako první při přetížení rozpadne na bateii typu olovo, jsou přesně ty praporce. Náboj je v podstatě svým pohybem rozloží na drobky oxidů olova. Velice rychle, čím více proudu tím větší tlaky na rozpad. Je to něco jako při záplavě malý mostek který strhne kulminační vlna.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Hyp
Příspěvky: 506
Registrován: ned zář 19, 2021 7:38 pm

Re: Nejlepší měnič (3000W) na 12V -> 230V

Příspěvek od Hyp »

“ jet někde zabudovaný v autě nad blatníkem” - ale ja nehledam stable reseni, ale rychle lehke reseni jak nekde v poli na kratkou dobu ziskat AC/230V/10A - na rozdil od centraly ktera vazi treba 30 kg nebo 50 kg, potrebuje menit benzin a olej, spini a smrdi a kouri a buraci.

Jo a jak muze mit velka flexa (230) nabehovy proud - kdyz ma zpomaleny rozbeh?

Ad rozpad castic a olova - primarni proud pujde z altiku kdyz ma vyssi napeti, z baterie jen dodatecny :) to musim zmerit akorat lidl wattmetr vzorkuje tak pomalu

A co kdyz dam paralelne 2 x 85Ah aku (jedna startovaci a druha nastavbova) a k tomu 100A z altiku - to uz by mohlo byt OK? : jj Jelikoz mam nevyuzity takovy aku k clunu, tak nemusim kupovat

Tak kdybyste mi napsali: hele ja to zkousel a nefungovalo to - anebo baterka se vysypala po 17 motominutach - tak to beru :-)

@rva a co je to to zluty?
„Kdybych měl 8 hodin na pokácení stromu, 6 bych strávil broušení sekyry.“ — Abraham Lincoln
gupa
Příspěvky: 2540
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Nejlepší měnič (3000W) na 12V -> 230V

Příspěvek od gupa »

K rozběhu se používá triak, každá taková konfigurce je v podstatě funkční kus od kusu. Nikdo ti nemůže garantovat to, že si něco vybereš a bude to fungovat. Victron s elektrocentrálou typu kabela ase startem přes startér který ten victron provede je otázka tak do 10-15 kil váhy. S prachama zato je to horší. Victron MP třeba 12/1200 + 2kW kabela je cca 3kW. Baterie olovo - větší někde v autě nebo traktoru okolo 200Ah. Nejmenší musltiplusy mají průchod z LINE IN (generátor) do LINE OUT (spotřebič) 16A plus výkon měniče.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
pibi
Příspěvky: 989
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Nejlepší měnič (3000W) na 12V -> 230V

Příspěvek od pibi »

Ještě k tomu rozběhu - mám stolní rozbrušku Makita 2kW bez softstartu:
https://www.makita-shop.cz/Makita-M2401 ... 55mm-2000W
Při používání na DS při rozběhu škubne a občas shodí B16A jistič, stačí předřadit 10m stočený prodlužovák 3x1,5mm2 a je klid.
Když ji provozuju přes MP2 5000, tak je rozběh krásně plynulý a bez škubnutí.
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
Soban
Příspěvky: 3879
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Nejlepší měnič (3000W) na 12V -> 230V

Příspěvek od Soban »

Tak jsem dělal na zahradě a....

Rozbruška 125 na štítku 1600W 3kW must bez zaváhání, pila na štítku 1800W taky bez problémů.

Budu muset zkusit tu sekačku kdy měl revo problém co to bude dělat u toho mustu který má menší výkon.......
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
Hyp
Příspěvky: 506
Registrován: ned zář 19, 2021 7:38 pm

Re: Nejlepší měnič (3000W) na 12V -> 230V

Příspěvek od Hyp »

Nojo ale da se tohle porovnavat s tupym invertorem z odkazu? Ty vnitrnosti jsou obdobny?
„Kdybych měl 8 hodin na pokácení stromu, 6 bych strávil broušení sekyry.“ — Abraham Lincoln
Soban
Příspěvky: 3879
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Nejlepší měnič (3000W) na 12V -> 230V

Příspěvek od Soban »

Tak vnitřnosti jsou pomalu stejné - prostě princip je stejný.

Tady jde o to co se vlastně napíše na štítek - teoreticky ten revo 3.2kW by měl vydržet více jak ten must 3kW a stěžoval si při rozběhu na přetížení na tom mustu jsem to ještě nezkoušel (myslím tu stejnou sekačku).

Tady jde vlastně o to jak to jednotlivý výrobci ženou na maximální výkony součástek - že někde je rezerva třeba 5% a někde 15% a samozřejmě tam kde je 15% to vydrží déle - líp se vyrovná s přetížením atd.....
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
Hyp
Příspěvky: 506
Registrován: ned zář 19, 2021 7:38 pm

Re: Nejlepší měnič (3000W) na 12V -> 230V

Příspěvek od Hyp »

Tak co sekačka? Má i nějaký štítek to sekačka?? Dneska ty elektrický sekačky dělá jedna maďarská firma, Agromotor, udělej 1000, 1300, 1500Watt ty vsechny mam. Cim vykonnejsi tim vetsi nuz. Ve výprodeji v Tescu, se to dá sehnat ze 75 procentní slevou
„Kdybych měl 8 hodin na pokácení stromu, 6 bych strávil broušení sekyry.“ — Abraham Lincoln
Soban
Příspěvky: 3879
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Nejlepší měnič (3000W) na 12V -> 230V

Příspěvek od Soban »

Na štítku pouze max 1,7kW.

S 3kW mustem ještě nezkoušeno.
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek