Menic na vytezovani a nabijecka

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
ElektroEzs
Příspěvky: 1119
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Menic na vytezovani a nabijecka

Příspěvek od ElektroEzs »

Ahoj vaham zda misto druheho Multiplusu zatim nekoupit treba

https://www.aliexpress.com/item/1005005 ... 04369c621b

abych vytezovani zbytecne netahal pres Multiplus a zaroven bych tento menic pouzival jako nabijecku pro nabijeni z centraly kde bych nastavil nabijeci proud 10-15A centrala ma trvaly vykon 1700W tak bych tam nechal rezervu. Ma nekdo zkusenost s timto menicem? Diky
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
Soban
Příspěvky: 3491
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Menic na vytezovani a nabijecka

Příspěvek od Soban »

Osobně pokud to chceš na vytěžování bych koupil jenom měnič a pouze o něco silnější jak máš spirály v bojleru či jinde a k tlačítku na zapnutí udělal ovládání třeba z cereba a podobně.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
unicast
Příspěvky: 1237
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Menic na vytezovani a nabijecka

Příspěvek od unicast »

Bohužel s praktikami čínských výrobců "o něco silnější" často znamená trojnásobek. Na Ali je běžné potkat měnič, u kterého deklarují 3kW, ale dlouhodobě jen 900W apod., ti lepší slibují polovinu špičkového výkonu. Na 2kW bojler bych kupoval 6kW střídač (kde výrobce deklaruje ty 3kW trvalého výkonu). Souhlasím s tím, že jednoznačně čím jednodušší, tím lepší, v tom kombi střídači je spousta věcí navíc, co to budou jenom komplikovat.
Soban
Příspěvky: 3491
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Menic na vytezovani a nabijecka

Příspěvek od Soban »

Tak já nevím..... já jsem nemluvil koupit pochybný střídač který má deklarovaných 10kW a ve výsledku je výkon 1kW.

Jinak mám must 3kW a taky bez problémů těch 3kW dá taky mám revo 3.2kW a taky to bez problémů dával.... (teď je jako náhradní)

Tak třeba zde https://shop.mypower.cz/menic-napeti-ep ... 230v-13731 Ostrovní elektrárny s.r.o. / Měniče DC/AC Epever Měnič napětí EPever IPower Plus 3000W 48V 230V chceš tvrdit že nezvládne dlouhodobě krmit 2kW spirálu v bojleru?

No nic tě nebrání koupit 5kW verzi.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
Atman
Příspěvky: 305
Registrován: ned čer 20, 2021 10:09 am
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11525
Kapacita baterie [kWh]: 28
Bydliště: Západné Slovensko

Re: Menic na vytezovani a nabijecka

Příspěvek od Atman »

Ja mám iba na vyťažovanie Epever Ipower 48/5000, bez problémov tlačí trvalo 4800W niekoľko hodín denne. Mám ho zatiaľ dva roky bez akýchkoľvek problémov. A na tú nabíjačku prečo nevyužiješ ten multiplus čo máš? Však ten vie ťahať z centrály od min 4A do neviem koľko ale veľa podľa toho čo si nastavíš. Ja to mám tak, multiplus 48/5000 sa pripne pri 20% aku na DS, dobije nastaveným príkonom 2kW na 30% a odpojí sa, alebo pri prekročení 4800W sa pripne na DS a cucne si tie 2kW a odpojí sa. Pretoky sú zatiaľ nula. Epever ovládam vnútorným relé MPPT victron smartsolar, zapne až keď slnko svieti a dosiahne určité napätie a začne vyťažovať a večer sa zase vypne.
A hlavne Epever má servisné stredisko v ČR.
spolu 11,5kWp - JVV 2,2kWp sklon 45°, JJZ 4,9kWp sklon 55°, JJZ 4,4kWp sklon 24°
Victron Easysolar 5000/48V + Epever Ipower plus 5000/48V iba na vyťažovanie TUV, ÚK, bazén + ďalší 5kW Ipower záloha a príprava na nabíjanie elektromobilu.
Victron Bluesolar MPPT 150/35, Smartsolar 250/85. Lifepo4 48V/560Ah cca 28kWh -16x 320Ah LiitoKala ( reálna kapacita 283 - 294Ah) + 16x 280Ah Eve spolu na Victron Smartshunte.
ElektroEzs
Příspěvky: 1119
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Menic na vytezovani a nabijecka

Příspěvek od ElektroEzs »

Nabijecku jsme myslel kdyby byl v zime delsi vypadek tak ze nahodim centralu nabijeckou 15A budu dobijet baterku a vykon do baraku budu tahat pres Multiplus, kdyz dam na AC IN Multiplusu centralu tak sice budu dobijet ale nebudu moc tahat pres menic barak protoze pojede v bypassu z centraly. A nechci to delat tak ze bych prenastavoval Multiplus to uz je slozity kdyz bych zrovna nebyl doma. Tak koupim menic a nabijecku zvlast tedy:-) Ono je v planu i druhy Multiplus kvuli indukci ale zatim jsem chtel jen menic pro vytezovani protoze ted vytezuju pres Multiplus.
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
Soban
Příspěvky: 3491
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Menic na vytezovani a nabijecka

Příspěvek od Soban »

Proč by jsi to měl tahat přes multiplus když je výpadek?

Ať je v bypassu když dům neodebere elektřinu z centrály tak bude dobíjet baterku ne?

Jinak u lifepo4 či liion baterce nevadí když bude nějakou dobu na 5-10%.

Tak v tom případě bych koupil ten druhý multiplus a neřešil vytěžovaní externě.

Na jeden multiplus AC IN z DS na druhý AC IN centrálu - jedna baterka a pokud nepošlape indukce přepnout výstup na bojlery a podobně.....
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
pibi
Příspěvky: 728
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Menic na vytezovani a nabijecka

Příspěvek od pibi »

Také myslím, že když máš druhý Multiplus v plánu, tak ho kup rovnou, nebudeš muset nic předělávat, když se náhodou jeden pokazí, tak máš druhý v záloze. Já to tak udělal. Jsou zapojeny za sebou, výstup prvního jde na vstup druhého, při nízké zátěži běží jen druhý v pořadí, mám nastaveno, že při překročení odběru 3kW 5s si aux relátkem a silovým stykačem zapne předřazený měnič, zapnutí trvá asi 5s + přifázování 10-15s, vypnutí mám nastaveno 30min výkon nižší než 1kW. Limit AC in na druhém střídači mám nastaven na 14A = cca 3kW, při přetížení ho zvednu na 22A a samozřejmě zakázaná nabíječka. Při vybité baterce na vstup místo střídače připnu stykačem DS. Pro nouzové nabíjení mám připraven první měnič, limit na AC in 16A, pro připojení centrály 8A - mám 2,5kW Scheppach.
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
ElektroEzs
Příspěvky: 1119
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Menic na vytezovani a nabijecka

Příspěvek od ElektroEzs »

pibi:

Ok vezmu tedy druhy MP2 mel jsem v planu ho zapojit paraelne(MP2 nema takovy klidovy odber tak mi to prislo ze by to mohlo byt v pohode)ale rikate ze je lepsi do serie? Takze mas pred druhym menicem stykacomat ktery prepina DS nebo prvni menic na vstup? Mas vypnuty powerasist? Ja mam centralu Gude ISG 2000 meril jsem a ma mezi PE a levou nebo pravou zdirkou 115V nevadi toto Multiplusu?

Soban:

myslel jsem to tak abych nepretizil centralu kdyz by se zapnul nejaky vykonejsi spotrebic, proto tahat pres menic nebo bych musel zapnout powerasist a to je problem kdyz nebudu doma a normalne ho zapnuty nechci nechat protoze mam pripojenou DS.
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
pibi
Příspěvky: 728
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Menic na vytezovani a nabijecka

Příspěvek od pibi »

Doporučené zapojení od Victronu je jednoznačně paralelní chod.
Já to udělal podle Andyho, před Multiplusy mám celkem 3 stykače, KM1 připíná síť do MP č.1, KM2 připíná výstup MP č.1 na vstup MP č.2, KM3 připíná DS na vstup MP č.2 při vybitém akumulátoru. Stykače KM2 a KM3 jsou i mechanicky blokované + elektrické blokování mezi stykači + elektrické blokování mezi ovládacími a časovými relátky 24V, takže snad idiotensicher und bombenfest. Zatím spolehlivě šlape připínání Multiplusu při vysoké zátěži, další scénáře jsem netestoval, protože jsem ještě nevybil akumulátory, ale to přijde.
FVE přívod + generátor.pdf
(125.72 KiB) Staženo 73 x
FVE přívod + generátor - ovládání.pdf
(142.34 KiB) Staženo 90 x
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
pibi
Příspěvky: 728
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Menic na vytezovani a nabijecka

Příspěvek od pibi »

ElektroEzs píše: sob zář 16, 2023 6:58 am Ja mam centralu Gude ISG 2000 meril jsem a ma mezi PE a levou nebo pravou zdirkou 115V nevadi toto Multiplusu?

Zkus připojit jednu zdířku přes žárovku k PE, pokud se nerozsvítí a voltmetrem naměříš proti PE 0 a 230V, tak by to mělo být v pořádku, Multiplus si to uzemní svým relé. Já mám obyčejnou AVR Scheppach SG 2700 ale zatím jsem ji nezkoušel, to si nechám na krátké podzimní a zimní dny. :))
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
ElektroEzs
Příspěvky: 1119
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Menic na vytezovani a nabijecka

Příspěvek od ElektroEzs »

Diky za zaslani schemat:-)Asi teda pujdu tvoji cestou docela se mi to libi o dost vic ze nemusi bezet zbytecne druhy menic. S tou centralou to zkusim ale mam za to ze kdyz jsem to minule meril vzdy bylo PE proti zdirce 115V. Delam venku kolem baraku tak neni tolik casu na FVE te se zase naplno budu venovat v zime. Zitra natocim centralu a jeste jednou to zmerim, ta Gude co mam je invertor.
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
pibi
Příspěvky: 728
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Menic na vytezovani a nabijecka

Příspěvek od pibi »

Jo, s tou prací okolo baráku to asi máme všichni stejné, počasí nádherné, elektrárna nějak funguje, za škaredého počasí a dlouhých zimních večerů budem dodělávat a vylepšovat.
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
ElektroEzs
Příspěvky: 1119
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Menic na vytezovani a nabijecka

Příspěvek od ElektroEzs »

Tak jsem dnes centralu uzemnil na HOP a mezi PE a levou zdirkou je 117V a mezi PE a pravou zdirkou je take 117V, kdyby to tedy Multiplus uzemnil pres svoje rele je po centrale:-) Takze asi jen externi nabijecka? Diky
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
rva
Příspěvky: 3550
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Menic na vytezovani a nabijecka

Příspěvek od rva »

Tak si hoď mezi jednu zdířku a zem žárovku. Pokud bude svítit, nesmíš to uzemnit.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
ElektroEzs
Příspěvky: 1119
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Menic na vytezovani a nabijecka

Příspěvek od ElektroEzs »

Musim zejtra koupit zarovku posledni co jsem mel prcek rozbil:-D Doma mame vsude LED:-)
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
ElektroEzs
Příspěvky: 1119
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Menic na vytezovani a nabijecka

Příspěvek od ElektroEzs »

Tak dnes vyzkouseno se zarovkou 40W, pokud pripojim zarovku mezi PE a jednu zdirku zarovka nesviti(jen slabe jiskreni kdyz jsem skrtal kabelem o PE nechtel jsem to hned pripojit na tvrdo) a na druhe zdirce namerim 235V. Muzu tedy bez obav jednu zdirku uzemnit?
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
Soban
Příspěvky: 3491
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Menic na vytezovani a nabijecka

Příspěvek od Soban »

Ano.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
ElektroEzs
Příspěvky: 1119
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Menic na vytezovani a nabijecka

Příspěvek od ElektroEzs »

Dam pred AC IN do Multiplusu Hager SFT240 na 1.polohu hodim DS a na 2.polohu vyvod z centralu. Staci nechat uzemeni na rele v Multiplusu nebo radeji uzemnit jeden vyvod centraly co bude N na tom SFT?
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek