Bitcoin - měna nezávislého člověka

Obecná diskuze na téma "soběstačnost" s využitím alternativních zdrojů energie, jejich využití v běžném životě, potravinová soběstačnost atd.
brin
Příspěvky: 930
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvek od brin »

No je pravda, že třeba ve Španělsku existuje povinnost platit u FVE daň z vyrobené elektřiny a dost drsně se to tam vynucuje. Proto často mají spíš jen termiku a ne fotovoltaiku.
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4927
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvek od mypower.cz »

brin píše:No je pravda, že třeba ve Španělsku existuje povinnost platit u FVE daň z vyrobené elektřiny a dost drsně se to tam vynucuje. Proto často mají spíš jen termiku a ne fotovoltaiku.
A to je prave ono. Vyvoj FVE (vyrabejici elektrinu) je tam tedy brzden. Z niceho nic se zjisti ze sousedni staty jsou na tom s rozvojem sobestacnosti co se energie tyce mnohem lepe a to nejen fototermikou ale i fotovoltaikou. Je to jen otazka casu (a ten je relativni) nez prijde nova politicka generace, ktera na zaklade ostatnich statu zjisti ze takove zdaneni je nesmyslna kravina a ze tim zabrzdili jen sami sebe. A ze par vyvolenych politiku z drivejska ma ted diky tem danim nakradeny rozsahle majetky :)) nebo jsou ty penize utopeny jinde. Jo tak to proste chodi.
dumi
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvek od dumi »

Jak to jako delaji? Ja treba na vystupu nemam elektromer :D, samo ho tam mam, ale to nikdo nevi. Kolik sem vlastne vyrobil? jedine pausal na vykon
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvek od diablo007 »

mypower.cz píše:Je potreba pochopit, ze zakazy davkovane pomalu spolecnost snasi obecne lepe nez zakazy zavadene prudce a ostre. Stav kdy by stat ze dne na den zakazal BTC je stejny jako by ze dne na den zakazal FVE. V soucasnosti vysoce nepravdepodobne. V cine zakazali wikipedii.. ted uz komplet :)) Lidi se tam toho ted moc holt nedozvi. Nektere veci jim proste uplne utecou. To ale my urcite odsud nezmenime.
Opominas jeden detail a to jak velké skupiny lidí se ten zákaz týká a zrovna uživatelů btc v republice bude na počet obyvatel v procentech možná v desetinách procenta? Takže masivní nepokoje by asi neprobehli
dumi
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvek od dumi »

Zakazat a znemoznit pouzivani jsou ovsem uplne dve odlisne veci :-) Logicky prvni ma zajistit druhou, ovsem velmi casto tomu tak neni :)
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvek od rottenkiwi »

Mne to pripomína situáciu v r. 1987-89, keď ešte skoro nikto nemal PC AT - 16 MHz, lebo to stálo
majlad, nič sa na tom nedalo robiť, nebol net ako teraz, ale len cez vytáčané spojenie.

Moj bratranec na to naškrabal peniaze, kúpil si to vo Viedni
a teraz má a mal firmy Skyera, SandForce a Tachyum v SiliconValley.

A ľudia má nechápali, nechápali ten potenciál, keď som rozprával o hodinkách,
ktorými sa s každým dohovorím a budem ovládať celý dom.

Potom bola averzia k CRT monitorom, veď to každého ožaruje, kazí to zrak, fuj.

Potom prišli mobily do auta a kufríkové, veĺké ako tehla.
Veď to sa nikdy nepresadí, a ešte to aj ožaruje.

Potom prišiel email a v. 1993 HTML, tiež to používalo málo ľudí.

A teraz sú tri miliardy mobilov, dokonca s foťákom či 4k kamerou,
a už naraz je to akceptované, lebo mám v tom 100inOne.

Takže podobne to je aj s kryptom, ešte tomu 98 % necryptoanalytikov nerozumie.
Koĺko z vás vie naprogramovať túto technológiu ?
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4927
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvek od mypower.cz »

diablo007 píše: Opominas jeden detail a to jak velké skupiny lidí se ten zákaz týká a zrovna uživatelů btc v republice bude na počet obyvatel v procentech možná v desetinách procenta? Takže masivní nepokoje by asi neprobehli
Pak vyvstava druha otazka, kdyz to neni tak masove, kdo a proc by mel duvod to zakazovat kvuli nejakym desetinam procent populace. Takovou marginalni zalezitost. Navic co tim dotycny zakazovatel ziska vlastne? Ciste teoreticky zvetsi povedomi o tom co zakazovat chtel a co zakazovat nemelo smysl.
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvek od diablo007 »

Celá tato diskuze ale vzešla z toho jak vlastně tato měna je užitečná pro nezavisleho člověka a jak nezávisle to je na vládách je a je to nezávisle jen doby kdy to tolerují nikam jinam sem nesměřoval. Já sem spíš zastánce toho že radši investují do hmatatelného a to je něco co mohu uchopit neříkám že se to do pár desítek let nezmění ale teď momentálně bych neoznačil btc za menu nezávislého člověka nezávislý člověk si pro sebe dokáže vyprodukovat co k zivotu potřebuje toť vše
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvek od diablo007 »

Stačí větší Blackout a jak nezávislí s těmi btc dokáže člověk být?
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4927
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvek od mypower.cz »

diablo007 píše:Stačí větší Blackout a jak nezávislí s těmi btc dokáže člověk být?
Uplne stejne jako s kreditnima kartama a bankomatama.
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvek od diablo007 »

Ano proto v této spojitosti nemluvím o měně nezávislého člověka možná měna nezávislá na určitých parametrech ostatních měn ale nezávislost jako takovou spatřuji jinde než ve virtuální měně
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4927
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvek od mypower.cz »

diablo007 píše:Ano proto v této spojitosti nemluvím o měně nezávislého člověka možná měna nezávislá na určitých parametrech ostatních měn ale nezávislost jako takovou spatřuji jinde než ve virtuální měně
Pozor .. mena nezavisleho cloveka ... tedy nezavisleho na bankach napriklad. Na statnich autoritach apod. FVE bez slunce kdyz je zatazeno taky nejede. Jsme zavisli na pocasi. Zavislost jako takovou asi najdeme vsude. Cilem ale neni se tu chytat za slovicka, ale vyresit to, aby mi banka nemohla pozastavit jen tak ucet kdy se ji nebo statu zlibi, aby si banka nemohla tisknout penize ze vzduchu jak se ji zlibi, aby mi nemohl stat sebrat X z uspor na zalepeni svych dluhu z duvodu nehospodarnosti statu a statnich pruseru, tak jak se stalo treba na kypru, nebo v recku nebo kde ze to, a treba aby mi stat nezakazoval poslat nejakysmenny prostredek do zahranici nebo z nej. V tom plyne ona nezavislost. Ne v tom ze kdyz nejede infrastruktura, nejede to co je na ni postavene. V momente kdy se na to vykaslou mobilni operatori, jsou nam mobily taky tak maximalne na hrani hada a nikam se nedovolame. zavisle je vse na vsem. takrka.

Edit: energeticka nezavislost = mit napriklad FVE na strese. Jenze jsme zavisli na pocasi. Tak muzeme na to kaslat,zadnou FVE neresit a platit distributorovi, Jsme pak zavisli na distributorovi. Zavislost se jen timpadem presunula.
rva
Příspěvky: 3905
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvek od rva »

Já vycházím z toho, že měna slouží 1/ abych si pořídil to, co neumím nebo nechci dělat sám 2/uchování hodnoty na později.
No a proto investuji do nezávislosti, protože pak v případě potřeby vystačím s malým množstvím peněz. Žádná měna mi neuchová hodnotu, ta virtuální se hodí spíš pro milovníka hazardu. Jistota vrabce v hrsti v podobě vlastního bydlení, studny, elektrárny, pozemku je pro mě přednější, než holub v podobě virtuální měny, o kterého mohu přijít.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvek od diablo007 »

Dobře nezávislost má mnoho významů podle toho na čem že to člověk chce být nezávislý tak z tohoto pohledu ano a trošku jsme mu tu udělali ot ale diskuzní fórum je právě o diskuzi tak snad to nebude moc vadit.
dumi
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvek od dumi »

nad jistotou vlstniho pozemku a bydleni bych moc nejasal, jednou uz to tu bylo.....
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4927
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvek od mypower.cz »

rva píše:Já vycházím z toho, že měna slouží 1/ abych si pořídil to, co neumím nebo nechci dělat sám 2/uchování hodnoty na později.
No a proto investuji do nezávislosti, protože pak v případě potřeby vystačím s malým množstvím peněz. Žádná měna mi neuchová hodnotu, ta virtuální se hodí spíš pro milovníka hazardu. Jistota vrabce v hrsti v podobě vlastního bydlení, studny, elektrárny, pozemku je pro mě přednější, než holub v podobě virtuální měny, o kterého mohu přijít.
Rozumim, fyzicke veci pusobi dojmem stability, ale vzpomenme si na urcite neduhy: pozemky i bydleni se daji vyvlastnit / znarodnit (uz ted jsou tendence, ze kdo ma vice bytu, tak je to problem), studna se da zdanit tak, ze z ni clovek bude mit strach cerpat vodu, fve se da zdanit tak, ze clovek bude mit strach ji mit na strese, ani toto neni jistota, lec to tak mozna muze pusobit ze si to clovek rekneme se zbrani v ruce ochrani. No je to mozny, ale taky se to muze cele docela podelat. A to plati o vsem, i o penezich a i o kryptomenach, akciich apod.

Na druhou stranu u krypta plati jedna vyhoda. Matematika nezna lez. Tezko se to podvadi, tezko se to krade, 1+1 je proste 2 a ne 3. Tezko se to znarodnuje. 1+1 bude porad 2. Ano muze tomu padnout hodnota. Klidne.
Uživatelský avatar
fugas
Příspěvky: 2244
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvek od fugas »

brin píše:Něco zakázat je velmi snadné teoreticky. Ovšem zakázat používání krypta, jeho těžbu nebo převody, to je technicky mnohem složitější. Nějak si ani nedovedu představit, jak to udělat.
Je to smutné, ale velice snadno.Stejně jako v USA svého času bankéři získali od lidí zlato a to velice levně.Jak?No prostě prosadili zákon který zakazoval vlastnit větší než povolené množství zlata.Zbytek odprodat FED.Postih za porušení se nastaví likvidační a bratr se bojí bratra.Protože toto opatření zahrnovalo razie ve vytipovaných domácnostech.Nikdo s tebou pak v BTC nevyobchoduje ani hřebík, už jen ze strachu že jsi provokatér.BTC tolerují, protože to z nějakého důvodu vyhovuje.Není na tom nic nezávislého.V čem se uvádí cena 1BTC?No v USD přeci :D Nezávislý BTC bude, až bude někdo ochoten za něj prodat komoditu jako zlato či stříbro, tedy věci trvalé hodnoty.Takový člověk by musel buť znát budoucí vývoj, nebo být s prominutím blázen.
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvek od rottenkiwi »

No asi si kúpim RV s FVE na streche, bude to mobilné, nemožu mi to vyvlastnǐť, utečiem
pred vodou aj ohňom, chráni ma to pred bleskom, vodu si bude zhromažďovať z rosy
a ešte keby to RV bolo hybridné, diesel/benzín + vodík + 1000 kg baterka s hustotou 500 Wh / kg,
tak možem opustiť štát, kedy sa mi zachce, s trochou zlata, diamantov vo vrecku a BTC v hlave.

https://www.goldbroker.com/charts/gold-price/btc
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4927
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvek od mypower.cz »

fugas píše:Nikdo s tebou pak v BTC nevyobchoduje ani hřebík, už jen ze strachu že jsi provokatér.
v danem state kde restrikce a represe je aplikovana. tedy lokalne. Nikoliv v jinem state, tedy globalne.
fugas píše:Není na tom nic nezávislého.V čem se uvádí cena 1BTC?No v USD přeci :D
BTC se nevyjadruje jen v USD ale v cemkoliv co je ochoten kdo za BTC smenit. EUR, CZK, jina kryptomena, drahe kovy, zbozi, sluzby. Neni tedy pravda ze se BTC vyjadruje v USD. To je jen z duvodu kdyz to chceme za USD smenit. jinak muzeme BTC vyjadrit treba v poctu vetrnych turbin nebo fotovoltaickych panelu, ktere je ochoten nam za ne dat ten, kdo naopak vidi v BTC hodnotu.
dumi
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvek od dumi »

rottenkiwi píše:No asi si kúpim RV s FVE na streche, bude to mobilné, nemožu mi to vyvlastnǐť, utečiem
pred vodou aj ohňom, chráni ma to pred bleskom, vodu si bude zhromažďovať z rosy
a ešte keby to RV bolo hybridné, diesel/benzín + vodík + 1000 kg baterka s hustotou 500 Wh / kg,
tak možem opustiť štát, kedy sa mi zachce, s trochou zlata, diamantov vo vrecku a BTC v hlave.

https://www.goldbroker.com/charts/gold-price/btc
ma to jeden hacek, treba s nim nebudes moct na silnici a o tom vyvlastneni bych byl opatrnej. kdyz bude vlada chtit udela co bude chtit.
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter