Návrh poloostrovní FVE + monitoring
Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
-
- Příspěvky: 35
- Registrován: čtv úno 21, 2013 8:08 pm
Návrh poloostrovní FVE + monitoring
zdravím,
možná se to tu probírá někde zvlášť, ale mohu se zeptat, čím získáváte/zobrazujete ty hodnoty z FV?
abych byl upřímný tak začínám a mimo jiné bych rád měl podobný přehled k dispozici online, nejlépe třeba pod heslem a přístupné na dálku z internetu, abych mohl sledovat stav FV i když nejsem doma, resp. mohl nějakým způsobem nastavit nějaké upozornění kdyby něco nebylo v pořádku.
Děkuji.
Admin edit: Rozěleno od původního tématu Napajedla 1880 Wp
možná se to tu probírá někde zvlášť, ale mohu se zeptat, čím získáváte/zobrazujete ty hodnoty z FV?
abych byl upřímný tak začínám a mimo jiné bych rád měl podobný přehled k dispozici online, nejlépe třeba pod heslem a přístupné na dálku z internetu, abych mohl sledovat stav FV i když nejsem doma, resp. mohl nějakým způsobem nastavit nějaké upozornění kdyby něco nebylo v pořádku.
Děkuji.
Admin edit: Rozěleno od původního tématu Napajedla 1880 Wp
-
- Příspěvky: 438
- Registrován: sob čer 02, 2012 8:22 pm
- Bydliště: 580m n.m. na Vysočině
Re: Návrh poloostrovní FVE + monitoring
buď lepší měnič s www rozhraním co dokáže zobrazovat online data a z toho si ty grafy nečím vyčítat a kreslit. Nebo horší měnič co to neumí a pak je potřeba navíc pár čidel na proud a napětí, k tomu nějaké plc na čtení hodnot z čidel, a počítání a kreslení grafů
2x Tristar / 26kWh v lithiu / 7,3kWp na střeše / 2xXTM-4000 / >38MWh / start 05/2012 s 440Wp.
-
- R.I.P.
- Příspěvky: 4927
- Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Re: Návrh poloostrovní FVE + monitoring
u me je to nekolik Pololu proudovych cidel (+-30A), nekolik odporovych delicu, jedno arduino uno, jeden velleman PCS10 => notebook => server => grafy na mypower.cz
Nova sestava vcetne mereni AC proudu, ktera bude co nevidet a pravdepodobne i s prubehem AC proudu zobrazenem online , bude:
nekolik proudovych cidel (+-30A), jeden 200A? bocnik, nekolik odporovych delicu, jedno arduino mega => server => grafy na mypower.cz
Nova sestava vcetne mereni AC proudu, ktera bude co nevidet a pravdepodobne i s prubehem AC proudu zobrazenem online , bude:
nekolik proudovych cidel (+-30A), jeden 200A? bocnik, nekolik odporovych delicu, jedno arduino mega => server => grafy na mypower.cz
-
- Příspěvky: 35
- Registrován: čtv úno 21, 2013 8:08 pm
Re: Návrh poloostrovní FVE + monitoring
díky za rychlou odpověď. možná jsem se špatně vyjádřil, ale zajímal by mne i software který ty hodnoty sbírá a vykresluje grafy
jinak pohybuji se tu na fóru jen pár dní a za tu dobu mmj. našel v některém vlákně produkt SolarEdge. Je to dobré řešení, nebo jsou za stejnou či nižší cenu lepší?
jsem sice laik, ale moje představa je takováto:
dům mám nyní připojený na veřejnou síť pomocí 3 fází. v domě mám spotřebiče krásně rozfázovány abych mohl zapnout kdykoliv i několik náročných spotřebičů najednou a nevyhazovaly mi jističe, jako se to stávalo ve starém domě kde nebylo rozfázováno.
nyní bych chtěl na střechu dát postupně několik panelů - dle dostupných informací jsem vybral 280Wp poly panely pro lepší účinnost ve dnech kdy je zataženo. k nim bych dal 3 fázový invertor abych energii ze solárních panelů mohl efektivně distribuovat do fází v domě "dynamicky" na základě potřeby každé fáze. tím zároveň snížím množství potřebné energie z veřejné sítě. systém mám v plánu postupně doplnit i bateriemi nejspíše LiFePO4 co jsem se tak dočetl a do kterých bych si přes den uchovával případné přebytky energie ze Slunce a ty byly k využití přes noc. No a ten SolarEdge zmiňovaný výše by mi měl monitorovat "vše" a pokud z něj vede i ethernet a dá se tomu přiřadit IP, tak jedině dobře, měl bych tím "vše v jednom" co se monitorování týče.. jen si nejsem jist zda bych přes to viděl i baterky..
.. možná pro možnost monitorování baterek - nebyla by lepší raději místo baterek rovnou UPS?
jestli moje úvahy mají po stránce elektřiny chyby a nedostatky, budu rád za vaše posouzení či upozornění.
také se omlouvám že to píši sem, když nemám v plánu mít ostrovní systém ale chci mít i nadále připojenou veřejnou síť, která bude dohánět energetické potřeby domu.
děkuji.
jinak pohybuji se tu na fóru jen pár dní a za tu dobu mmj. našel v některém vlákně produkt SolarEdge. Je to dobré řešení, nebo jsou za stejnou či nižší cenu lepší?
jsem sice laik, ale moje představa je takováto:
dům mám nyní připojený na veřejnou síť pomocí 3 fází. v domě mám spotřebiče krásně rozfázovány abych mohl zapnout kdykoliv i několik náročných spotřebičů najednou a nevyhazovaly mi jističe, jako se to stávalo ve starém domě kde nebylo rozfázováno.
nyní bych chtěl na střechu dát postupně několik panelů - dle dostupných informací jsem vybral 280Wp poly panely pro lepší účinnost ve dnech kdy je zataženo. k nim bych dal 3 fázový invertor abych energii ze solárních panelů mohl efektivně distribuovat do fází v domě "dynamicky" na základě potřeby každé fáze. tím zároveň snížím množství potřebné energie z veřejné sítě. systém mám v plánu postupně doplnit i bateriemi nejspíše LiFePO4 co jsem se tak dočetl a do kterých bych si přes den uchovával případné přebytky energie ze Slunce a ty byly k využití přes noc. No a ten SolarEdge zmiňovaný výše by mi měl monitorovat "vše" a pokud z něj vede i ethernet a dá se tomu přiřadit IP, tak jedině dobře, měl bych tím "vše v jednom" co se monitorování týče.. jen si nejsem jist zda bych přes to viděl i baterky..
.. možná pro možnost monitorování baterek - nebyla by lepší raději místo baterek rovnou UPS?
jestli moje úvahy mají po stránce elektřiny chyby a nedostatky, budu rád za vaše posouzení či upozornění.
také se omlouvám že to píši sem, když nemám v plánu mít ostrovní systém ale chci mít i nadále připojenou veřejnou síť, která bude dohánět energetické potřeby domu.
děkuji.
-
- R.I.P.
- Příspěvky: 4927
- Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Re: Návrh poloostrovní FVE + monitoring
vlastni prace, PHP+MySql => vlastnorucne upraveny RRD Tool pro vykresleni grafu.reprak píše:díky za rychlou odpověď. možná jsem se špatně vyjádřil, ale zajímal by mne i software který ty hodnoty sbírá a vykresluje grafy
To jste na tomto serveru naprosto spravne. To co zamyslite je poloostrov, tedy ostrov s prepinanim na sit. S dovolenim tohle vlakno rozdelim, aby se vas navrh dal konzultovat v samostatnem vlakne, coz muze byt zajimave i pro ostatni, kteri neco takoveho chystaji.reprak píše:také se omlouvám že to píši sem, když nemám v plánu mít ostrovní systém ale chci mít i nadále připojenou veřejnou síť, která bude dohánět energetické potřeby domu.
děkuji.
-
- Příspěvky: 826
- Registrován: čtv zář 01, 2011 6:30 pm
Re: Návrh poloostrovní FVE + monitoring
Dobré... až na ten 3-fázový on-grid měnič ..
Pravda a Láska zvítězí!.
-
- Příspěvky: 35
- Registrován: čtv úno 21, 2013 8:08 pm
Re: Návrh poloostrovní FVE + monitoring
co je na něm špatně a jak to prosím vidíte lépe za mých podmínek - kdy bych rád aby energie ze Slunce byla dostupná pro všechny tři fáze/větve v domě?matej píše:Dobré... až na ten 3-fázový on-grid měnič ..
děkuji.
-
- Příspěvky: 811
- Registrován: pon srp 08, 2011 9:55 am
Re: Návrh poloostrovní FVE + monitoring
reprak:
jake narocne spotrebice doma provozujes? musi byt v provozu soucasne? mnohem jednodussi a i levnejsi je poridit jednofazovy menic a naucit se, ze se dela vzdy jen jedna energeticky narocna cinnost, tzn. bud se vari/pece nebo zehli nebo pere nebo jede mycka, ale ne vsechnonajednou:)
lepsi je koupit namisto sitoveho menice hybridni menic, ktery v pripade potreby dokaze i brat elektrinu z DS a dobijet baterky
jake narocne spotrebice doma provozujes? musi byt v provozu soucasne? mnohem jednodussi a i levnejsi je poridit jednofazovy menic a naucit se, ze se dela vzdy jen jedna energeticky narocna cinnost, tzn. bud se vari/pece nebo zehli nebo pere nebo jede mycka, ale ne vsechnonajednou:)
lepsi je koupit namisto sitoveho menice hybridni menic, ktery v pripade potreby dokaze i brat elektrinu z DS a dobijet baterky
Naposledy upravil(a) joseff dne pát úno 22, 2013 3:53 pm, celkem upraveno 1 x.
-
- Příspěvky: 544
- Registrován: stř led 02, 2013 4:28 pm
Re: Návrh poloostrovní FVE + monitoring
jde o měnič jenž toto dokáže současně? Případně jsou s tímto provozem zkušenosti?joseff píše:repak:
hybridni menic, ktery v pripade potreby dokaze i brat elektrinu z DS a dobijet baterky
-
- Příspěvky: 35
- Registrován: čtv úno 21, 2013 8:08 pm
Re: Návrh poloostrovní FVE + monitoring
děkuji za reakce. také by mne zajímalo více o tom hybridním měniči.
jinak určitě by se dalo stanovit si nějaká pravidla kdy co bude zapnuto, ale mně se právě líbí ta "neomezenost" a navíc rozvody po baráku už mám kompletně hotovy a to rozdělení spotřebičů do větví se mi taky líbí a měnit bych jej nechtěl. proto by se mi líbilo mít možnost vyráběnou energii ze Slunce distribuovat do všech fází/větví v domě a ať se spotřebovává dle potřeby, přičemž případné přebytky nechť jdou do baterek a případné nedostatky se dohánějí z veřejné sítě..
kdybych připojil 3 fáz. zdroj až za baterky tedy vše ze Slunce cpal do baterek a z nich živil dům, tak by to bylo lepší či horší, než když to dám paralelně kdy by do baterky tekly jen případné přebytky?
stále potřebuji nějakou chytrou logiku co připne/odebere z veřejné sítě jen pokud energie ze Slunce nebude stačit a zároveň zabrání přetokům/odpojí FV v případě, že baterky budou plně nabité a v domě nebude dostatečný odběr (což myslím za současných odběrů nenastane, ale rád bych tento případ měl ošetřen).
děkuji.
jinak určitě by se dalo stanovit si nějaká pravidla kdy co bude zapnuto, ale mně se právě líbí ta "neomezenost" a navíc rozvody po baráku už mám kompletně hotovy a to rozdělení spotřebičů do větví se mi taky líbí a měnit bych jej nechtěl. proto by se mi líbilo mít možnost vyráběnou energii ze Slunce distribuovat do všech fází/větví v domě a ať se spotřebovává dle potřeby, přičemž případné přebytky nechť jdou do baterek a případné nedostatky se dohánějí z veřejné sítě..
kdybych připojil 3 fáz. zdroj až za baterky tedy vše ze Slunce cpal do baterek a z nich živil dům, tak by to bylo lepší či horší, než když to dám paralelně kdy by do baterky tekly jen případné přebytky?
stále potřebuji nějakou chytrou logiku co připne/odebere z veřejné sítě jen pokud energie ze Slunce nebude stačit a zároveň zabrání přetokům/odpojí FV v případě, že baterky budou plně nabité a v domě nebude dostatečný odběr (což myslím za současných odběrů nenastane, ale rád bych tento případ měl ošetřen).
děkuji.
-
- Příspěvky: 811
- Registrován: pon srp 08, 2011 9:55 am
Re: Návrh poloostrovní FVE + monitoring
stridac:
umi to hybridni menice studer, xantrex, victron, meanwell a urcite i dalsi
reprak:
myslim, ze kazdy kdo se pokousi o FVE drive nebo pozdeji provede i optimalizaci spotreby, neomezenost je sice hezka, ale za jakou cenu?
pro lepsi pochopeni se to pokusim priblizit napriklad takto:
nemusis se omezovat a muzes najednou spustit 10 spotrebicu, kazdy s prikonem 1000 W a na hodinu jejich provozu budes potrebovat 10 kWh ... ale take menic, ktery dokaze nepretrzite po dobu cele hodiny dodat 10 kW ... a samozrejme odpovidajici vykon v panelech a v baterkach - a jak vime, tak slunecni osvit je v prubehu dne znacne promenlivy, takze toto asi nedas, nehlede na to, jak by to bylo narocne financne
nebo
muzes spotrebu logicky a chytre naplanovat tak, aby byl vzdy v provozu jen jeden spotrebic s prikonem 1000 W a zapinat je postupne, tzn. ze za 10 h jejich provozu spotrebujes take 10 kWh, ale potrebujes menic jen s vykonem 1kW, ale take 10x mensi vykon v panelech a v baterkach - a i kdyz je slunecni svit behem dne promenlivy, da se toto v pohode zvladnout
snad se mi to podarilo trochu vysvetlit:)
je ale mozne, ze skutecne potrebujes mit v provozu najednou vsechny spotrebice a nemuzes se omezovat, napis proto jake spotrebice chces provozovat a jejich prikon, pak to bude jasnejsi
umi to hybridni menice studer, xantrex, victron, meanwell a urcite i dalsi
reprak:
myslim, ze kazdy kdo se pokousi o FVE drive nebo pozdeji provede i optimalizaci spotreby, neomezenost je sice hezka, ale za jakou cenu?
pro lepsi pochopeni se to pokusim priblizit napriklad takto:
nemusis se omezovat a muzes najednou spustit 10 spotrebicu, kazdy s prikonem 1000 W a na hodinu jejich provozu budes potrebovat 10 kWh ... ale take menic, ktery dokaze nepretrzite po dobu cele hodiny dodat 10 kW ... a samozrejme odpovidajici vykon v panelech a v baterkach - a jak vime, tak slunecni osvit je v prubehu dne znacne promenlivy, takze toto asi nedas, nehlede na to, jak by to bylo narocne financne
nebo
muzes spotrebu logicky a chytre naplanovat tak, aby byl vzdy v provozu jen jeden spotrebic s prikonem 1000 W a zapinat je postupne, tzn. ze za 10 h jejich provozu spotrebujes take 10 kWh, ale potrebujes menic jen s vykonem 1kW, ale take 10x mensi vykon v panelech a v baterkach - a i kdyz je slunecni svit behem dne promenlivy, da se toto v pohode zvladnout
snad se mi to podarilo trochu vysvetlit:)
je ale mozne, ze skutecne potrebujes mit v provozu najednou vsechny spotrebice a nemuzes se omezovat, napis proto jake spotrebice chces provozovat a jejich prikon, pak to bude jasnejsi
-
- Příspěvky: 811
- Registrován: pon srp 08, 2011 9:55 am
Re: Návrh poloostrovní FVE + monitoring
omlouvam se reprakovi za zkomoleni jeho nicku na repak!:), mam proste rad zeleninu, uz se to vickrat nestane, dam si pozor
-
- Příspěvky: 35
- Registrován: čtv úno 21, 2013 8:08 pm
Re: Návrh poloostrovní FVE + monitoring
díky a rozumím. avšak možná mi něco uteklo nebo je to tím že jsem v této oblasti laik, ale přece i kdybych potřeboval mít najednou zapnuto 10x 1kW tak nemusím mít měnič na 10kW.
proč se raději nesoustředím na to jaký výkon jsem schopen ze Slunce dostat a na tento výkon mít dimenzovány baterie a měnič a zbytek potřebného výkonu nedoháním z veřejné sítě?
například:
rozhodnu se dát na střechu 10 panelů po 250Wp ať se mi to dobře počítá - tedy teoretické maximum energie ze Slunce je řekněme 2,5kWp. řeknu si - dobře, Slunce mi stejně víc než tuto hodnotu nedá, tak ať mám nějakou rezervu, vezmu měnič 3kW, kde se tyto max. 3kW na výstupu budou skládat z energie z panelů a z energie z baterií v poměru závislém na intenzitě Slunce a nabití baterek.
pak vím, že z mé FV sestavy uživím potřeby domu do max. 3kW za což jsem rád a zbytek energetických nároků domu nechť se vykompenzují z veřejné sítě, kterou mám jako zálohu. a v tuto chvíli mi už může být jedno zda dům aktuálně "žere" 1kW a jede jen z FV plus se mi nabíjí baterie, nebo žere 10kW a jede mi 0-3kW z FV sestavy a zbytek až do 10kW teče z veřejné sítě.
pletu se?
samozřejmě předpokládám nějakou "inteligenci" která v případě nízkého odběru domu a plného nabití baterií odpojí FV aby nic nepřetékalo do veřejné sítě - pokud by takováto situace nastávala často, pak bych uvažoval o rozšíření pole baterií, abych energii ze Slunce využíval efektivněji a panely se vůbec nemusely odpojovat..
proč se raději nesoustředím na to jaký výkon jsem schopen ze Slunce dostat a na tento výkon mít dimenzovány baterie a měnič a zbytek potřebného výkonu nedoháním z veřejné sítě?
například:
rozhodnu se dát na střechu 10 panelů po 250Wp ať se mi to dobře počítá - tedy teoretické maximum energie ze Slunce je řekněme 2,5kWp. řeknu si - dobře, Slunce mi stejně víc než tuto hodnotu nedá, tak ať mám nějakou rezervu, vezmu měnič 3kW, kde se tyto max. 3kW na výstupu budou skládat z energie z panelů a z energie z baterií v poměru závislém na intenzitě Slunce a nabití baterek.
pak vím, že z mé FV sestavy uživím potřeby domu do max. 3kW za což jsem rád a zbytek energetických nároků domu nechť se vykompenzují z veřejné sítě, kterou mám jako zálohu. a v tuto chvíli mi už může být jedno zda dům aktuálně "žere" 1kW a jede jen z FV plus se mi nabíjí baterie, nebo žere 10kW a jede mi 0-3kW z FV sestavy a zbytek až do 10kW teče z veřejné sítě.
pletu se?
samozřejmě předpokládám nějakou "inteligenci" která v případě nízkého odběru domu a plného nabití baterií odpojí FV aby nic nepřetékalo do veřejné sítě - pokud by takováto situace nastávala často, pak bych uvažoval o rozšíření pole baterií, abych energii ze Slunce využíval efektivněji a panely se vůbec nemusely odpojovat..
-
- Příspěvky: 544
- Registrován: stř led 02, 2013 4:28 pm
Re: Návrh poloostrovní FVE + monitoring
No a na se stále zde ptám, který střídač to mumí, tedy:reprak píše:jede jen z FV plus se mi nabíjí baterie, nebo žere 10kW a jede mi 0-3kW z FV sestavy a zbytek až do 10kW teče z veřejné sítě.
brat elektrinu z kaumulátorů
brat elektrinu z panelů
brat elektrinu z DS
dobijet baterky
-
- Příspěvky: 1245
- Registrován: pon srp 08, 2011 3:14 pm
- Lokalita: Senec
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: cca 35kwp
- Kapacita baterie [kWh]: malá
- Bydliště: Slovensko
Re: Návrh poloostrovní FVE + monitoring
Už Ti Joseff odpovedal....len pozorne treba čítať....střídač píše:No a na se stále zde ptám, který střídač to mumí
Studer,victron.....proste hybridné meniče....
málo kwp , 60V 1,2kAh , 15S 600P Lion + 60V 198Ah Lifepo4 , 10 x MPPT VT-80 , 4xStuder XTH 8000 vo výstavbe ,
Záloha:180Wp ,12V LiFePO4 60Ah , epsolar 10 ,victron 350w sinus
Záloha:180Wp ,12V LiFePO4 60Ah , epsolar 10 ,victron 350w sinus
-
- Příspěvky: 811
- Registrován: pon srp 08, 2011 9:55 am
Re: Návrh poloostrovní FVE + monitoring
chlapi, hodte sem jake spotrebice (a o jakem prikonu) doma provozujete, at se prestaneme bavit jen teoreticky a nevarime z vody a muzeme doporucit konkretni reseni
na stridace uz jsem odpovedel: umi to hybridni menice studer, xantrex, victron, meanwell a urcite i dalsi - bez parametru vasich provozovanych spotrebicu se ale nelze dale bavit, takze doplnte nezbytne info
na stridace uz jsem odpovedel: umi to hybridni menice studer, xantrex, victron, meanwell a urcite i dalsi - bez parametru vasich provozovanych spotrebicu se ale nelze dale bavit, takze doplnte nezbytne info
-
- Příspěvky: 174
- Registrován: sob zář 01, 2012 12:43 am
- Lokalita: Orava
Re: Návrh poloostrovní FVE + monitoring
Studer urcite len som sa s nim este nedohovoril co sa tyka komunikacie a mam pocit ze sa o tom rozprava ze sa to da a neviem kto by to mal rozchodene???(Myslim rozchodene cez komunikaciu XCOM232i a na net) Ak niekto ma skuste mi helfnut. Dikstřídač píše:No a na se stále zde ptám, který střídač to mumí, tedy:reprak píše:jede jen z FV plus se mi nabíjí baterie, nebo žere 10kW a jede mi 0-3kW z FV sestavy a zbytek až do 10kW teče z veřejné sítě.
brat elektrinu z kaumulátorů
brat elektrinu z panelů
brat elektrinu z DS
dobijet baterky
-
- Příspěvky: 811
- Registrován: pon srp 08, 2011 9:55 am
-
- Příspěvky: 544
- Registrován: stř led 02, 2013 4:28 pm
Re: Návrh poloostrovní FVE + monitoring
Pročítám manuály, leč nejsem si jist, zdali si rozumíme.LUI píše:Už Ti Joseff odpovedal....len pozorne treba čítať....střídač píše:No a na se stále zde ptám, který střídač to mumí
Studer,victron.....proste hybridné meniče....
I v manuálu např. zede http://shop.mypower.cz/shopfile?InfiniSolar-manual.pdf je škatulka s označením "Distribution Box", nesvědčí, že je to přímo napojeno na rozvod.
-
- Příspěvky: 1245
- Registrován: pon srp 08, 2011 3:14 pm
- Lokalita: Senec
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: cca 35kwp
- Kapacita baterie [kWh]: malá
- Bydliště: Slovensko
Re: Návrh poloostrovní FVE + monitoring
Tak ja konkrétne ten menič čo je v tej prílohe nepoznám,ale tie dva čo som uviedol to dokážu....(studer,victron)...samozrejme že nie hociktorý typ....
málo kwp , 60V 1,2kAh , 15S 600P Lion + 60V 198Ah Lifepo4 , 10 x MPPT VT-80 , 4xStuder XTH 8000 vo výstavbe ,
Záloha:180Wp ,12V LiFePO4 60Ah , epsolar 10 ,victron 350w sinus
Záloha:180Wp ,12V LiFePO4 60Ah , epsolar 10 ,victron 350w sinus
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 4 Odpovědi
- 804 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od kodl69
-
- 45 Odpovědi
- 2598 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od iv0
-
-
Využití poloostrovní FVE v zimním období.
od Mad_boxs » » v Ekonomika solárních systémů
Využití poloostrovní FVE v zimním období.
- 52 Odpovědi
- 4916 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od kodl69
-
-
-
Poloostrovní-hybridní el. 1F Green Cell 1kW/2kWp
od Anton » » v Plánované elektrárny
Poloostrovní-hybridní el. 1F Green Cell 1kW/2kWp
- 1 Odpovědi
- 978 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od cipis
-
-
-
Instalace poloostrovní el. Jištění -postup instalace.
od Janma » » v Jističe, přepěťové ochrany, ochrana proti blesku
Instalace poloostrovní el. Jištění -postup instalace.
- 2 Odpovědi
- 1051 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od dub042
-