Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: stř úno 01, 2023 9:03 pm


Vytěžování přímo z baterií na 48V

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
PředchozíDalší

Re: Vytěžování přímo z baterií na 48V

Příspěvekod romanf » sob led 21, 2023 2:22 pm

ZdZ píše:Takže bych měl ztrátu cca 15% topením na triacích. 10kW bude 150W. Má to smysl řešit nebo ne ? Protože topit tím do akubedny asi nepůjde, předpokládám, že polovodiče chtějí nižší teplotu, aby vydržely. Teplota vody v bedně pude na 90°.


nejako ti lietajú rády... 15% z 10kW je 1,5kW
ak ti nejaké teplo vznikne na triaku , tak ho skrátka daj do vykurovanej miestosti a fertig
žiadna strata akurát sa elektrina na teplo nepremení v podlahovke ale v nejakej krabičke niekde v rohu
proste privedieš nespínaných 48V až do cimry a spínať to budeš tam a teplo sa vyrobí tam kde ho chceš
?
romanf
 
Příspěvky: 52
Registrován: stř úno 02, 2022 3:55 pm


Re: Vytěžování přímo z baterií na 48V

Příspěvekod ZdZ » sob led 21, 2023 2:41 pm

myslel jsem 1,5kW napsal jsem 150W

Ono ta raslova cimra s akubednou je 30 metrů daleko od baterek, takže to neklapne, tam musím táhnout horkou vodu.
Takže tlustý dráty potáhnu do sklepa ze solárního chlívu, to je asi 6 metrů, tam to ve výměníku (nerezova krabice se spirálama a čerpadlem) nahřeju a pošlu do dáli, do akubedny.

Ten 1,5kW bude vyhřívat maximálně sklep s vypnutým kotlem, nebo dílnu, v létě, taky řešení napytel.
Ostrov. Aktuálně v provozu 12,5 kWp 10+10+8 55°, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo a 2x Easun smp 5kW + Must mppt 6kW + UPS 12V 800Va + 3F měnič 3x400V 6kW. Nabíječka 1kW z generátoru. Ještě dodělat vytěžování na 48V-10kW a nabíječku 48-12V.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 568
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm


Re: Vytěžování přímo z baterií na 48V

Příspěvekod ZdZ » sob led 21, 2023 2:44 pm

Ale pozor, teď jsem se díval na jakýsi triak - součástku a snáší teplotu do 125°. Takže bych to mohl chladit vodou do akubedny.

Triak le docela levnej a kdyby někdo nadhodil nějaký primitivní schéma-jen ON/OFF-tak bych ho přidělal na plášť výměníku a normálně s ním topil. Víc jak 100°by na něm pak nebylo, kdyby měla voda 90°, předpokládám.

https://cz.farnell.com/stmicroelectroni ... dp/3886273
Ostrov. Aktuálně v provozu 12,5 kWp 10+10+8 55°, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo a 2x Easun smp 5kW + Must mppt 6kW + UPS 12V 800Va + 3F měnič 3x400V 6kW. Nabíječka 1kW z generátoru. Ještě dodělat vytěžování na 48V-10kW a nabíječku 48-12V.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 568
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm


Re: Vytěžování přímo z baterií na 48V

Příspěvekod ElektroEzs » sob led 21, 2023 3:21 pm

Je efektivnější vytěžovat přímo z DC 48V nebo přes měnič? Který způsobe je lepší? Co jsem koukal tak na Šumavě postavený soběstačný dům používá také vytěžování přímo z DC 48V přes SSR relé a DC spirály.
JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A
?
ElektroEzs
podporuje fórum
 
Příspěvky: 198
Registrován: stř zář 21, 2022 9:03 am


Re: Vytěžování přímo z baterií na 48V

Příspěvekod ZdZ » sob led 21, 2023 3:35 pm

Jedno je efektivnější, druhé je ekonomická návratnost. Třeba při vytěžování 10kW nestačí jeden 8kW měnič, nebo dva 5kW. Navíc permanentní zátěž měničů když svítí a je nabito.
Ostrov. Aktuálně v provozu 12,5 kWp 10+10+8 55°, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo a 2x Easun smp 5kW + Must mppt 6kW + UPS 12V 800Va + 3F měnič 3x400V 6kW. Nabíječka 1kW z generátoru. Ještě dodělat vytěžování na 48V-10kW a nabíječku 48-12V.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 568
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm


Re: Vytěžování přímo z baterií na 48V

Příspěvekod ElektroEzs » sob led 21, 2023 4:00 pm

Jako taky se mi více líbí varianta přímo z DC. Budu kupovat spirály do akumulačky tak váhám zda koupit 48V nebo 230V. Moje představa spirála 3000W(4x750W) 4ks SSR relé na postupné spínání ve 4 stupních nechci spirály dále nijak regulovat, chci co nejjednodušší systém.
JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A
?
ElektroEzs
podporuje fórum
 
Příspěvky: 198
Registrován: stř zář 21, 2022 9:03 am


Re: Vytěžování přímo z baterií na 48V

Příspěvekod ZdZ » sob led 21, 2023 4:10 pm

když chceš topit jen 3kW a máš 10kW měnič tak to ani nemá cenu řešit přes 48V spirály

řeším to je kvůli velkýmu výkonu, kde se to přes 230 začína docela prodražovat
Ostrov. Aktuálně v provozu 12,5 kWp 10+10+8 55°, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo a 2x Easun smp 5kW + Must mppt 6kW + UPS 12V 800Va + 3F měnič 3x400V 6kW. Nabíječka 1kW z generátoru. Ještě dodělat vytěžování na 48V-10kW a nabíječku 48-12V.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 568
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm


Re: Vytěžování přímo z baterií na 48V

Příspěvekod ElektroEzs » sob led 21, 2023 4:19 pm

Tak není problém dát více spirál nebo silnější. Já mám zatím na střeše 5,46kWp tak u mě větší spirála nemá smysl asi. Jde mi hlavně o vytěžování na podzim přes léto ohřívám termikou.
JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A
?
ElektroEzs
podporuje fórum
 
Příspěvky: 198
Registrován: stř zář 21, 2022 9:03 am


Re: Vytěžování přímo z baterií na 48V

Příspěvekod rva » sob led 21, 2023 5:55 pm

1. SSD relé musí být na DC a to je dražší. SSD z Číny je na čínské proudy, takže u nás lze zatížit tak do třetiny toho co má na štítku. Zavedenou značku FOTEK nahrazuje šmejd FOIEK natištěný patkovým písmem, takže vypadá jako FOTEK.
2. Triak na DC nejde, protože jakmile sepne, tak zůstane sepnutý dokud na něm bude napětí.
3. Jsou pak DC spínače s FET,někdo to používá místo vypínačů když má DC obvody. Sám zkušenost nemám, vypadá to nějak takto: https://www.aliexpress.com/item/32834392386.html
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePO4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 2731
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am


Re: Vytěžování přímo z baterií na 48V

Příspěvekod glottis » sob led 21, 2023 6:03 pm

on triak jde rozepnout i na DC ale musi se ro zaridit jinak no.Jak jsou udelane ty DC SSR s triakem nevim, ale pisou u nich ze tam triak je. Ale to je vcelku jedno
?
glottis
 
Příspěvky: 786
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am


Re: Vytěžování přímo z baterií na 48V

Příspěvekod rva » sob led 21, 2023 6:22 pm

Tuším, že v těch DC SSR není triak, ale mosfet.
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePO4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 2731
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am


Re: Vytěžování přímo z baterií na 48V

Příspěvekod shuty » sob led 21, 2023 8:22 pm

niekde som tu na fore cital ze kdosi zopina spiralu cez pwm regulator (alebo mppt? teraz uz fakt neviem)
myslim ze by to mohlo byt super. ak mame 60A regulator na 48V tak sa da zopinat kolko? 2,8kW?
a este na to mozem aj povesit nejake panely....
**********
•MPP Solar PIP-5048MK•3.69kWp•5kWh LiFePo4•
Uživatelský avatar
shuty
 
Příspěvky: 619
Registrován: ned úno 05, 2017 7:21 pm


Re: Vytěžování přímo z baterií na 48V

Příspěvekod ZdZ » sob led 21, 2023 8:52 pm

u triakovýho zapojení stačí něco okolo zátěže někam propojit druhým kontaktem a rozeptne, v tom by neměl být problém

ale kolik bude stát mppt nebo pwm regulátor na 6 nezávislých spirál ?
Ostrov. Aktuálně v provozu 12,5 kWp 10+10+8 55°, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo a 2x Easun smp 5kW + Must mppt 6kW + UPS 12V 800Va + 3F měnič 3x400V 6kW. Nabíječka 1kW z generátoru. Ještě dodělat vytěžování na 48V-10kW a nabíječku 48-12V.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 568
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm


Re: Vytěžování přímo z baterií na 48V

Příspěvekod rva » ned led 22, 2023 6:19 am

Aha. Tedy překlenout na chvilku triak třeba dalším relátkem.
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePO4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 2731
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am


Re: Vytěžování přímo z baterií na 48V

Příspěvekod Lubik » ned led 22, 2023 7:59 am

V DC SSR žádný triak není, nešel by vypnout. Je tam IGBT nebo Mosfet. SSR relé potřebuje pro větší proudy pořádný chladič případně větrák.
Parametry čínských součástek jsou často nadsazené nebo fake
Panely 4x 280W , 4x330W Isolar 5kVA,48V 230 Ah
Uživatelský avatar
Lubik
 
Příspěvky: 316
Registrován: pon úno 15, 2021 10:04 pm
Bydliště: Praha

Lokalita: Praha

Re: Vytěžování přímo z baterií na 48V

Příspěvekod ZdZ » ned led 22, 2023 10:40 am

Máte někdo vyzkoušený spínání triakem, nebo mosfetem 1-2kW zátěže 48V DC ? Nějaký houm mejd.

Tohle jsem objevil.
https://www.google.com/url?sa=i&url=htt ... AdAAAAABAE
Ostrov. Aktuálně v provozu 12,5 kWp 10+10+8 55°, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo a 2x Easun smp 5kW + Must mppt 6kW + UPS 12V 800Va + 3F měnič 3x400V 6kW. Nabíječka 1kW z generátoru. Ještě dodělat vytěžování na 48V-10kW a nabíječku 48-12V.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 568
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm


Re: Vytěžování přímo z baterií na 48V

Příspěvekod Lubik » ned led 22, 2023 10:54 am

Proč tam chceš pořád cpát triak a relé ?
Buď relé nebo tranzistor
Panely 4x 280W , 4x330W Isolar 5kVA,48V 230 Ah
Uživatelský avatar
Lubik
 
Příspěvky: 316
Registrován: pon úno 15, 2021 10:04 pm
Bydliště: Praha

Lokalita: Praha

Re: Vytěžování přímo z baterií na 48V

Příspěvekod Franta2776 » ned led 22, 2023 11:40 am

pro ty co nechápou funkci IGBT a jejich zkouška
https://www.youtube.com/watch?v=QjgQxAGC33k&t=16s
10640Wp=5940Wp Jinko 12x495Wp jihovýchod,4690Wp Leapton 14x335Wp ,cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad,baterie 43kWh(Lifepo4 16x260Ah,trakční gel 615Ah),Axpert Max 7200VA,Easun Isolar 5500VA
?
Franta2776
podporuje fórum
 
Příspěvky: 1479
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm


Re: Vytěžování přímo z baterií na 48V

Příspěvekod Kostěj » ned led 22, 2023 12:16 pm

ZdZ píše:Máte někdo vyzkoušený spínání triakem, Tohle jsem objevil.

To rozpínací tlačítko při stisku přebere proud tyristoru, ten vypne. Až to tlačítko člověk pustí, tak se natáhne oblouk a tlačítko shoří. Jedině místo něj použít patřičně dimenzovaný kontakt relé. Ale pak proč tam dávat ten tyristor, že.
?
Kostěj
podporuje fórum
 
Příspěvky: 329
Registrován: úte úno 25, 2014 9:33 pm


Re: Vytěžování přímo z baterií na 48V

Příspěvekod ZdZ » ned led 22, 2023 12:47 pm

já tam nic necpu, jen se ptám a byla tady informace, že se triak nedá rozepnout, tak jsem poslal obrázek, že se dá
a to že shoří vypínač je věc další :-)

konečně už sem dejte nějaký funkční schéma, ať neřešíme kraviny
Ostrov. Aktuálně v provozu 12,5 kWp 10+10+8 55°, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo a 2x Easun smp 5kW + Must mppt 6kW + UPS 12V 800Va + 3F měnič 3x400V 6kW. Nabíječka 1kW z generátoru. Ještě dodělat vytěžování na 48V-10kW a nabíječku 48-12V.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 568
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm


PředchozíDalší

Zpět na Plánované elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Etien, Juras66, michalko99, ZdZ a 2 návštevníků

Reputation System ©'