low cost FVE co funguje

[dipos]

tie co som kupil su tam uz neni boli za 75 dal mi ich za 50, a pochadzali z moravy. https://dom.bazos.sk/inzerat/162748928/ ... panely.php teraz su 430W za 55E, musis sledovat , ked niekto potrebuje rychle rozpredat kamion da sa dohodnut na cene a mne to aj doviezli.

To je za 936 kusů?
Tak to se vyplatí otevřít SolarShop.
Jinak neuvádí technická data, ale to vlastně není podstatné.
Vlkzajac měl naprosto jasný názor. FVE se projektuje od konce. Panely jsou to poslední co se dopočítá.

[palonew]

skladnik z hagard hall mi povedal ze ***denne predaju 3 kamiony panelov. Na bazosi sa hraju na velkodoodavatelov ale ked si das tu robotu , chvilu to sleduje a obvolavas , tak sa ti podari s niekym vyjednat aj dobru cenu za par kusov.

[zmatek]

Ono je otázka co to je? "Low cost FVE co funguje". Asi má každý trochu jinou představu, ale asi by to mělá být levná FVE, která vyrábí elektřinu. Když pominu tu naší experimentální mikro FVE, kde vychází 1Wp asi na 10Kč, tak bych si asi tipl, že by to mohla být FVE, kde ten 1Wp vychází do 15Kč. Aspoň něco takového mám přes zimu v plánu dát do kupy. FVE 6kWp za cenu do 80tKč. A do tohohle limitu by asi vešla i ta Frantova už "trošku" větší FVE. Lowcost FVE asi postavit na Victronu nepůjde (ale asi to ani není účel). Otázka jen je jestli "lowcost FVE" je taky nejefektivnější řešení. To se asi ukáže časem (za 8,10,20let) ...

Dobrý den ve spolek,

po delší odmlce bych se rád vrátil k tématu. Nějaký čas uplynul, a já jsem v tom čase prostudoval mnoho vláken a dospěl k mnoha změnám v úvaze "low cost FVE". Proto začnu reakci na příspěvek.
Sestra si v roce 2021 pořídila FVE na klíč, taková ta klasika 10kWp+15kWh a 3F střídač (3x3,3kW). Stálo to celé 650tis.Kč - 300tis.Kč dotace = 350tis.Kč za 10kWp se slabým střídačem. Toto řešení jako "low cost" opravdu nepovažuji. Ostatně faktor 35kč/Wp mluví za vše.

Jelikož plánuji FVE pro svůj vlastní dům a to i na důchod, tak jsem dospěl k názoru, že to prostě musí být Victron.
Axpert King je sice levnější, ale ta jeho spotřeba se v horizontu dekády opravdu prodraží. Nechci hanit jiné typy měničů, ale on ten Victron MP2 zas tak drahý není když člověk zváží kvalitu a vše co umí.

Z mého pohledu "low cost FVE" = stavba svépomocí. Její velikost musí každý zvážit sám dle svých potřeb.
Já chci být co se týká elektřiny na >90% soběstačný. V součtu měsíc v roce to bude opravdu bída, a pokud se to sejde, tak to ani baterie nezvládnou a hold se pár kW dotáhne ze sítě.
Nicméně v přechodném období (když zasvítí) budu pálit přebytky v klimatizaci a snížím tak spotřebu dřeva či plynu. V létě ohřev teplé vody namísto plynu. Tzn. se stávající spotřebou cca. 4MW za rok + 3MW za plyn a ohřev vody mimo topnou sezonu + zkrácení topné sezony z 6 na 3 až 4 měsíce se v mém případě rovná úspoře minimálně 50tis. ročně. Tzn. v případě pořízení FVE za 300~350tis. se st8le m;6eme bavit o n8vratnosti 6~7let, a to nezohledňuji fakt, že elektřina, plyn i dřevo stále zdražuje. Myslím, že člověk který si pořídí "standardní" řešení na klíč, viz. moje sestra, se na návratnost nedostane ani za 10let, a to už bude muset měnit baterku.

Stále tedy uvažuji o cca. 30kWp, nicméně abych tak dlouho nešetřil, začnu s jednou MP2 a barák si nafázuji tak aby byl na jedné fázi stály odběr. A na zbylé dvě fáze budou napojeny spotřebiče s velkým odběrem.

Začal jsem tvořit detailní kusovník potřebných položek a jejich cenu. Až to doladím, tak to sem vložím.
Také nakreslím nějaké schéma. Btw, nemáte někdo schéma FVE s MP2kama? Myslím tím schéma kde jsou nakresleny i pojistky, odpojovače, transfer switch atd? Asi by mi to hodně pomohlo. Popř. kdyby měl někdo dokonce Eplan, tak bych ho použil jako podklad a nechal ho aktualizovat na mou potřebu. Známý je projektant, ale FVE zatím nedělá, tzn. bude potřebovat nějaký vzor.

Nyní jsem instaloval 3F Shelly, abych zjistil jaký mám nárazový odběr. Nicméně si myslím, že finální sestava bude 3x MP2 5000kVA. Určitě chci mít nějakou rezervu.

Jen si říkám, že s 30kWp budu mít v létě opravdu hodně přebytků, a přijde mi hloupost to nechávat na střeše.
Proto se nabízí seriové zapojení střídačů nafázovaných na DS. FVE legalizovat a přebytky tlačit do sítě. Ale to už bych se zase blížil tomu nešťastnému "standardnímu řešení" kde si jedna fáze docucává ze sítě a zbylé dvě tlačí přebytek do DS. Proto se domnívám, že paralelní zpojení na 1F rozvod je stále lepší. Nebo? Řešil to tu někdo?

U 1F zapojení bych přebytky na jedné fázy do DS asi tlačit nemohl. Takže jedině těžit crypto

Dále dotaz, mám možnost sehnat CYKY káble 25mm2 i 40mm2 za cenu šrotu, proto se chci zeptat, zda jdou CYKY kable použít. Panely budu mít cca. 20m daleko, a jelikož bych to viděl na více MPPT 150/100 tak jich bude potřeba víc. Tzn. asi by to mohla být zajímavá úspora. Jediné úskalí vidím přechod z drátu do svorkovnice v combiner boxu. Nebo je těch úskalí víc?

Pokusím se udělat i skicu kde bude vidět rozvržení a orientace panelů. cca. 16 z nich bude za plotem, tzn. zastíněno pletivem a sloupky, proto zde uvažuji Hoymiles micro invertory jenž mají MPPT na každý panel zvlášť. Samozřejmě budou pracovat v režimu AC coupling.

Poslední věc v které nemám jasno je Victron Lynx busbar. Zdá se, že když použiju měděný pocínovaný plocháč a MEGA pojistky tak krom nižší ceny, bude jediný rozdíl v tom, že nebudu mít LED indikátor vyhořelé pojistky. Nebo se opět pletu?

Všem zúčastněným děkuji za názory a zkušenosti. Přeji hezký den a slunci zdar. ZMA

[proasnet]

Ahoj, před pár lety jsem si to kreslil v eplan, tak se na to podívej a klidně cokoliv použij.
Poprosím ostatní, dá se to stáhnout jen 30x z uschovny, tak aby si to stáhnul jen autor předchozího příspěvku.


https://www.uschovna.cz/sk/zasilka/RDJ ... 9EMX-UA6/

!	Zpráva od: lzahradil
	Doplnil jsem soubor do příspěvku. Odkaz na externí web který má pouze omezené množství stažení nebo bude časem nefunkční, je prostě k ničemu.

[zmatek]

Ahoj, moc ti děkuji. Popravdě EPlan jsem vůbec nečekal, ale bude to velká pomoc. I když si to chci dělat svépomocí, rád bych to měl i s revizí a s možností do budoucna legalizovat. Takže velké díky!

[cipis]

Na cyky zapomen, jedine solarni kabely s dvojitou izolaci a patricnou mechanickou odolnosti.

[Valdano]

I když si to chci dělat svépomocí, rád bych to měl i s revizí a s možností do budoucna legalizovat...

Nechci vám brát iluze, ale dle aktuální legislativy v ČR mohou montážní práce, údržbu atd. vůči FVE provádět jen osoby, které mají platné osvědčení o kvalifikaci Elektromontér fotovoltaických systémů (26-014-H). Osvědčení se obnovuje každých 5 let. Týká se to nejen prácí na komerčních projektech FVE s dotací, ale i prací na nekomerčních projektech zcela bez dotací, a to včetně domácích instalací. Pokud nemáte zmíněné osvědčení tak je to riziko v tom smyslu, že v případě pokud by došlo k nějakým škodám tak můžete mít následně problémy s plněním od pojišťovny a kromě toho navíc i soukromým osobám za to mohu hrozit vysoké pokuty.

[cipis]

Tuhle se tu ale nekde vedle psalo, ze nekomercni montaz neautorizovanou soukromou osobou neni vyjmenovana v prestupcich, takze za to nejde dat pokuta. Mysleno samozrejme za situace, ze se nic nestalo, tj. ze to akorat treba nekdo nabonzoval.
Podnikajici fyzicka osoba a pravnicka osoba to uz v prestupcich ma, tedy je pokutovatelna.
Nicmene to nic nemeni na tech vychozich revizich a pripadnych podkladech pro pojistovnu atd.

[zmatek]

No to se mi nějak nezdá, že by každý montážní dělník měl zmíněné osvědčení? To by přeci vše měla přikrýt revize a projekt. To kdo to montoval přeci nikdy nikdo ani nezjistí. A pokud jde pouze o nějaký doklad, jako že papír, tak by to zas nemuselo být tak těžké ho sehnat když si vezmeme kolik FVE firem nyní nemá práci

[cipis]

Zda/nezda, povinne to je. Takze i ten posledni Pepa, co leze na strechu a podava panely, sroubuje, zapojuje, tak musi mit ono osvedceni. Je to zkratka vyhrazene elektricke zarizeni, a pokud pri montazi na strese zapojis uz treti panel, tak tam mas 120+ V.

[zmatek]

Na cyky zapomen, jedine solarni kabely s dvojitou izolaci a patricnou mechanickou odolnosti.

Ahoj, děkuji za komentař. Než na to zapomenu, má to nějaký konkrétní důvod?
CYKY má dvojitou izolaci a dá se pokládat i do země. Kromě problému při napojení do svorek je to přeci jen kabel, a to že to bude drát a né lanko asi nemá vliv na nic než na ohebnost.

[zmatek]

Zda/nezda, povinne to je. Takze i ten posledni Pepa, co leze na strechu a podava panely, sroubuje, zapojuje, tak musi mit ono osvedceni. Je to zkratka vyhrazene elektricke zarizeni, a pokud pri montazi na strese zapojis uz treti panel, tak tam mas 120+ V.

OK, souhlas. Předpis je předpis Takže ještě sehnat firmu která to bude ochotná za úplatu přikrýt Samozřejmě předpokládám, že toto osvědčení všichni zdejší máte

[cipis]

Cyky nema dvojitou izolaci jednoho dratu vuci druhemu.

[zmatek]

A ta dvojitá izolace je nutná z hlediska toho, že to bude v zemi, nebo venku a nebo je to nutné paušálně?

[Valdano]

Mysleno samozrejme za situace, ze se nic nestalo...

Ano. Dokud se nic nestane tak nic nehrozí. Informace k tomu jsou uvedeny v tématu viz tento odkaz..

[Valdano]

A pokud jde pouze o nějaký doklad, jako že papír, tak by to zas nemuselo být tak těžké ho sehnat když si vezmeme kolik FVE firem nyní nemá práci

Nikdo cizí vám takový papír nedá, protože když se něco stane a došlo by na vyšetřování, tak nebude mít zpětně doložitelné faktury z realizace toho projektu. Když to budete požadovat od někoho cizího tak vás nejspíš pošle někam..., protože to bude brát jako provokaci, na kterou by následně mohl doplatit obviněním z podvodu. Takže byste si to musel v rámci realizace objednat u nějakého hodně dobrého známého, který má příslušné osvědčení a dobře vás zná jinak to nikdo cizí nebude riskovat. Pak vás to možná nechá udělat a vy mu to zaplatíte jako by to udělal on a nejspíš Vás bude i kontrolovat, protože on bude ten kdo za to bude ručit.

[Paulob]

Nevím jak vám, ale mě to kdysi dělala nějaká firma, jméno už nevím, našel jsem jí někde v inzerátu, už si nepamatuju. Jo nějaké papíry mi k tomu dali, ale ty nám rozžvýkal pes.

[Valdano]

Dokud se nic nestane nic se neděje. Jinak obecně je hloupost (a za hloupost se občas i draze platí) nemít důležité dokumenty zálohované v elektronické podobě a na více místech. Naskenovat pár listů do PDF není přece žádný problém. Pokud už je to nečitelné/vyhozeno/ztraceno tak už je jak se říká "pozdě bycha honit" a můžete jen doufat, že ty papíry nebudete v budoucnu potřebovat.

[cipis]

Tak za prvé je ta povinnost jen nějakou chvíli. Instalace do určitého data to nemají, protože to vyžadováno nebylo.
Za druhé, odkaz na odpověď je ok, akorát v té diskuzi (nebo kousek vedle) jsme došli k tomu, že nemají jak pokutovat nepodnikající fyzickou osobu.
Oproti podnikající fyzické osobě, co nemá ty správné papíry, a byť si to nevyfakturuje, tak dělá něco, co by neměl.

Tj. PFO dostane pokutu za neoprávněnou činnost (ikdyž se nic nestane, jen teplej bonz) a třeba obecné ohrožení (když se něco stane), kdežto obyčejná osoba třeba jen to obecné ohrožení, když se něco stane.

[zmatek]

Na YouTube carrot sunny boy ukazoval "od firmy" 3x Victron MP2 10kWp 15kWh za 750kKč, takže těch mejch 30kWp a 45kWh by bylo za 2250kKč. Čistě trojčlenkou;) a když mi k tomu vychází BOM bez kabelu na něco přes 400kKč, tak si říkám, že musí být cesta. Ostatně na baráku si dělám takřka všechno sám:D Spíš si říkám zda by nebylo lepší za angažovat nějakou elektro firmu skrze kterou se to i vy fakturuje a pak bych mohl zadat ve finále i o dotaci:D