Správné zacházení s LIFePO4

[Toul]

Ahoj,
poraďte prosím kdo už máte zkušenosti.
Jaká je a bude životnost žlutých Winston LiFepo?

v provozu od 7/2013 tedy 2,5roku = 912dní, ne vždy proběhl plný cyklus.
zapojení 200Ah 12V
balancování tristar absorb. 3,5V/článek pak Float 3,4V/článek (ochrana od i4wifi, takové ty levné odporové balancéry)
max. nabíjecí proud cca 43A
max vybíjecí proud cca 100A
již jimi proteklo 1462kWh

Díky

[ota]

Při tomto zatěžování:
Velmi zhruba: až přez přes ně proteče 15MWh (6000 plných cyklů), ztratí 20%kapacity. Po dalších 15MWh ztratí dalších 20%. A tak dále, kapacita klesá lineárně.
Hlavně nepřebíjet.

[atom]

podíval jsem se do křišťálové koule a ta mi řekla, že jejich poslední den nastane v prosinci 2031.

[Toul]

Jen potřebuju uklidnit, že vám i po 3letech jedou se skoro plnou kapacitou:-)

[brumlaj]

Hodně záleží jak je na těch článcích stejné napětí. 43A ty omezovače napětí nedají, takže těžko říci jak na tom je článek s nejvyšším napětím při nabíjení a jak na tom je článek s nejnižším napětím při vybíjení. Jakou ochranu proti vybití tam má? Při jakém napětí je spotřebič odpojen? Chce to aby se ozval někdo se stejnou konfigurací, tipuji že zde snad každý má balancer, ne jen ten odporový omezovač napětí.

[kodl69]

nebyl bych si jist, že se některej článek nepřebíjí, ty baterky si zaslouží něco lepšího než ty sprostý odporový balancery, aspoň BMS, která křičí při překročení/poklesu nad 3,5V/pod 3V a při 3,6V/2,7V to doopravdy vypne. Ne podle napětí celkovýho, ale na jednotlivejch článcích. Máš nějakej monitoring, nebo jseš věřící? 3,5V je moc. mám balancery na 3,45V a pokud se nenabíjí víc než 20A, tak se do baterek vleze to, co mají na štítku. A i 5A balancery to neudrží, pokud se do baterek láduje 40A. Pod 3V na článek nejdu nikdy, ani při zátěži.

[rva]

Ahoj,
...
již jimi proteklo 1462kWh

A jak jde poznat, kolik proteklo baterkami? Já se snažím spotřebovat energii přímo, teda když svítí, jedou žravé spotřebiče a energie z panelů jde přes měnič přímo k nim. Takže vím, kolik energie proteklo měničem. A baterií proteklo méně. Zajímalo by mě o kolik méně, ale to bych musel nainstalovat měření kladných proudů (nebo záporných, je to jedno), které jdou do baterky. Monitoring, který mám, toto neumožňuje, ten tyto proudy postupně načítá a ukazuje tak SOC baterie.

[Toul]

nebyl bych si jist, že se některej článek nepřebíjí, ty baterky si zaslouží něco lepšího než ty sprostý odporový balancery, aspoň BMS, která křičí při překročení/poklesu nad 3,5V/pod 3V a při 3,6V/2,7V to doopravdy vypne. Ne podle napětí celkovýho, ale na jednotlivejch článcích. Máš nějakej monitoring, nebo jseš věřící? 3,5V je moc. mám balancery na 3,45V a pokud se nenabíjí víc než 20A, tak se do baterek vleze to, co mají na štítku. A i 5A balancery to neudrží, pokud se do baterek láduje 40A. Pod 3V na článek nejdu nikdy, ani při zátěži.

Ty odporový balancery http://www.i4wifi.cz/Baterie-a-nabijeni ... -1-7A.html
mám zdvojené na každém článku, ale prakticky nebalancují, jelikož dříve nabíjení ukončí tristar. Vybíjení hlídám dle napětí vizualně, aby nikdy nekleslo pod 3V/článek a samozřejmě vše hlídá napěťové relé na 12V odpojí zátěže.
Napětí na článcích hlídám cell logem, který připojuju nepravidelně a zatím jsou články srovnané.

[Toul]

Ahoj,
...
již jimi proteklo 1462kWh

A jak jde poznat, kolik proteklo baterkami? Já se snažím spotřebovat energii přímo, teda když svítí, jedou žravé spotřebiče a energie z panelů jde přes měnič přímo k nim. Takže vím, kolik energie proteklo měničem. A baterií proteklo méně. Zajímalo by mě o kolik méně, ale to bych musel nainstalovat měření kladných proudů (nebo záporných, je to jedno), které jdou do baterky. Monitoring, který mám, toto neumožňuje, ten tyto proudy postupně načítá a ukazuje tak SOC baterie.

Ano nepřesný údaj ode mě, 1462kWh neproteklo baterkama, ale bylo vyrobeno, i když přes den mám minimální spotřebu, většina spotřeby je až večer, tedy z baterií.

[ota]

Napadá mě parafráze reklamy na Antirezin:
"Tatínku, až příště budeme měnit ty baterky, tak Vy už tady nebudete"...

[Toul]

Napadá mě parafráze reklamy na Antirezin:
"Tatínku, až příště budeme měnit ty baterky, tak Vy už tady nebudete"...

Jojo kéž by, za ty prachy. Ideální by bylo kdybych je měnil po deseti letech:-)

[JiříK]

Napadá mě parafráze reklamy na Antirezin:
"Tatínku, až příště budeme měnit ty baterky, tak Vy už tady nebudete"...

Jojo kéž by, za ty prachy. Ideální by bylo kdybych je měnil po deseti letech:-)

Ee. Ideální by bylo, kdybych je už nikdy nemusel měnit!

[xmasin]

Měl bych dotaz na využití LiFePO4 baterií v UPS, kdy bych je využíval na překlenutí VT z DS. Mám stálý odběr cca 200W a jako přípravu na NTS přemýšlím, že bych tuto stálou spotřebu napájel pouze z NT, resp. v době VT by byl odběr krytý z baterií. Problém je, že při sazbě D57d resp. D2Td - 20 hodin, nad kterou uvažuji, je doba VT jedna hodina 4x denně, což by znamenalo, že za den proběhnout 4x cykly vybití a nabití a nabití by bylo potřeba stihnout v době platnosti NT mezi dvěma dobami VT, která je různá, ale v nejhorším případě potřebuji do baterií dostat využitých 200Wh za jednu maximálně jeden a půl hodiny. Plánuji 12V systém s 40Ah články, takže hloubka jednoho cyklu by byla cca 40% a otázkou je, jak dlouho by tyto baterie tento způsob zacházení vydržely. Případně zvažuji, jestli by nebyl lepší 24V systém s 20Ah články. Nejde mi o dlouhodobou výdrž UPS, spíš to beru jako řešení průšvihu s NTS a potřebou dodržet požadovaný podíl odběru v NT a tímto bych ho poměrně úspěšně eliminoval. Samozřejmě další stupeň je připojení baterií na FVE, ale to by bylo později.

[TyTycko]

No ,jak se zdá NTS jde zatím do kytek http://www.novinky.cz/ekonomika/396343- ... budou.html a snad už do další změny tarifu bude k mání i levnější typ úložiště

[ota]

Při 40% vybití nebudou ty baterie ani vědět, že jsou v zátěži.
U LiFePO4 zkracuje život výše nabití a nikoli na hloubka cyklování.

Zde je odkaz na test LiFePO na ČVUT s 13000 cykly při 10% vybíjení 1,5C: http://www.auto88.cz/_info/Tests/GWL-Po ... e-Test.pdf

Výsledek testu je že se neprojevilo významné snížení kapacity ani jiná degradace.
Takže nenabíjet nad 3,45V na článek a baterie přežije všechna zařízení na ní připojená.

[brumlaj]

Ale i tak bych dodržel doporučený cyklovací proud max. 0,3C-0,5C dle výrobce a typu článku, takže při 40Ah nabíjet/vybíjet do 13-20A. Takže cca. 150W-200W při 12V.

[abrams]

Zdravím ,

LiFe lze použít v UPS jen a pouze za předpokladu že nebude při nabíjení překročeno napětí 3,45V/článek = 13,80V . Což ale u malých a levných UPSek bývá problém spolehlivě zabíjí i volověný AGM . Jinak co se týče cyklování , není problém . Zda-li 13V 40Ah nebo 26V 20Ah je téměř šumák "cucaný" výkon bude takřka stejný .

Fakt úžasný jak pí Vitásková víc jak dvouletou práci "expertní" skupiny spláchla do haj*lu i spolu s "expertní" skupinou že by vážně celý roky vůbec nevěděla co se v jejím ouřadě děje ? Fakt hunus .

Elektronům zdar

[xmasin]

No ,jak se zdá NTS jde zatím do kytek http://www.novinky.cz/ekonomika/396343- ... budou.html a snad už do další změny tarifu bude k mání i levnější typ úložiště

Nebude v navržené podobě, protože se žáby ozvaly, že voda je moc horká, otázkou je, jestli nestihnou návrh upravit tak, aby žáby zas tolik neprotestovaly a aby platil od 1.1.2017, pokud už mají model, tak v něm jen upraví čísla a mohou ho zveřejnit znovu relativně rychle.

[xmasin]

Ale i tak bych dodržel doporučený cyklovací proud max. 0,3C-0,5C dle výrobce a typu článku, takže při 40Ah nabíjet/vybíjet do 13-20A. Takže cca. 150W-200W při 12V.

To by neměl být problém, počítal jsem, že vybíjení při 12V bude cca 17A a nabíjel bych pomaleji, třeba jen 10A, podle aktuální sazby D45d (snad bude mít D57d stejné časy) je nejkratší přestávka mezi dvěma VT 1,5 hodiny, takže potřebuju do baterie dostat zpět 200Wh za 1,5 hodiny což by znamenalo nabíjet proudem cca 12A. Případně by v tento čas nebyla baterie dobita na 100%, ale třeba na 90% a plné nabití na 100% by bylo v době delší platnosti NT.

[xmasin]

Zdravím ,
LiFe lze použít v UPS jen a pouze za předpokladu že nebude při nabíjení překročeno napětí 3,45V/článek = 13,80V . Což ale u malých a levných UPSek bývá problém spolehlivě zabíjí i volověný AGM . Jinak co se týče cyklování , není problém . Zda-li 13V 40Ah nebo 26V 20Ah je téměř šumák "cucaný" výkon bude takřka stejný .

UPS je myšleno jako způsob fungování, rozhodně bych nepřipojoval LiFe baterky do klasické UPS už jen kvůli tomu, že tyto UPS mají nabíjecí proud kolem 2 - 3A, spíš bude celé řešení složeno z komponent tak, aby bylo možné do budoucna přidat panely a regulátor nabíjení.

Fakt úžasný jak pí Vitásková víc jak dvouletou práci "expertní" skupiny spláchla do haj*lu i spolu s "expertní" skupinou
že by vážně celý roky vůbec nevěděla co se v jejím ouřadě děje ? Fakt hunus .
Elektronům zdar

To jo, holt asi nikdo nepočítal s tím, že žáby začnou řvát a skákat z hrnce. A navíc se blíží volby, což by mohlo některým politikům, jejichž voličů by se rychlovar příliš dotkl, snižit preference až na nevolitelnou úroveň a tím by přišli o korýtka a to přeci nejde, že?