Ideální topologie sítě pro SmartHome?

Diskuze o řízení, měření a automatizaci ve fotovoltaických a soběstačných systémech. Home Assistant, Arduino, SDS, Raspberry Pi, vzdálený dohled, DIY řešení, statistiky spotřeby, logování dat, integrace a opensource nástroje.
SvetZitrka
Příspěvky: 103
Registrován: pát dub 23, 2021 10:47 pm
Reputace: 4

Re: Ideální topologie sítě pro SmartHome?

Nový příspěvek od SvetZitrka »

Ale ten Matter, o kterém tady padlo slovo, umí a bude komunikovat i lokálně
MichalSix
Příspěvky: 38
Registrován: pon pro 27, 2021 11:27 pm
Reputace: 0

Re: Ideální topologie sítě pro SmartHome?

Nový příspěvek od MichalSix »

Homey, HA, atd. jsou lokální zařízení (fungují bez cloudu), ten je nutný jen pro vzdálený přístup. Takže vše, co se do nich napojí lokálně (Zigbee, Z-Wave, infra, Matter atd.) bude fungovat lokálně.
FV pole - 10kWp (22ks Longi 450 Wp)
Měnič - SOLAX X3-Hybrid-10.0T (G3)
Baterie - 11.6kW (Triple Power LFP 5.8)
Řízení přebytků: Homey (https://homey.app)
Online dohled: Homey (mobilní aplikace & web) + Solax Cloud
Uživatelský avatar
PetaJoule
Příspěvky: 550
Registrován: čtv črc 17, 2014 8:58 pm
Reputace: 78
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: ~40000
Kapacita baterie [kWh]: 120
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Laniakea Supercluster

Re: Ideální topologie sítě pro SmartHome?

Nový příspěvek od PetaJoule »

SvetZitrka píše:
Jak máte topologii vašeho domu (el. a data) zapojenou vy? *cloud*
Mám to štěstí, že nyní řeším dva moderní projekty "ab initio", t.j. od základu a nemusím brát ohledy na staré copánky. Část těchto projektů tvoří právě i onen "SmartHome".
Cloud řešení nepřichází v úvahu, teda určitě ne v podobě kdy výpadek internetu (nebo té patřičné služby) by způsobil výpadek nějaké funkcionality v baráku. Jako nadstavba ok (předpověď počasí třeba), ale i tam platí: Co je doma, to se počítá.

Nexistuje "ta jedna" optimální topologie. A i kdyby, hned první otázka by zněla: Optimální podle jaké metriky?

Elektrické rozvody mám jako hvězdu: Hlavní rozvaděč - vedlejší rozvaděče - lokální okruhy.

SmartHome je hierarchický: Server <-(eth)-> Hub <-(CAN)-> Node

Topologie Ethernetu a CANbusu jsou známe - předpokládám. Hierarchie reprezentuje jaksi úroveň funkcionality. Server jako vyšší mozkové funkce, Hub(y) ovládají stáda uzlů (Nodes) a takový uzel (STM32 a pod.) má sensory, aktory.
I kdyby kleklo úplně všechno: Server, Huby, Victrony, tak Nodes jedou na DC systému, komunikuji přes CAN a běží tam takový primitivní formalismus (GANGLION), takže by se dalo říct, že se jedná o takový limbický až vegetativní systém té budovy. Arduina se nepoužívají, protože dětské sra*ky v tom projektu nemají co hledat. Na těch STM32 běží FreeRTOS.

Glottis nahoře psal
Decentralizace treba u tech svetel moc nejde.
- tak to je mi líto, přesně tohle mám a sice pomocí DALI (https://www.dali-alliance.org/). Tam je to dokonce tak, že je možné realizovat libovolné topologie - krom okruhu. Specialitka spočívá v tom, že to visí na DC systému, takže i kdyby klekl Victron, světlo stále bude. Veškeré světlo, ne pouze nouzové. Používáme takový HAT pro RasPi se 4mi DALI kanály (https://atxled.com/pdf/AL-DALI-HAT-I.pdf), to je pro celkem 248 (4 x 62) koncových bodů a to si myslím, že pro barák opravdu stačí.

Takže odpověď zní: Hvězda, hvězda, DaisyChain, (skoro) libovolné
"Es ist besser, wenn man mehr hat." - Rammstein
CZ: https://divis.petajoule.eu/
DE: https://einstein.petajoule.eu/
EN: https://feynman.petajoule.eu/
glottis
Příspěvky: 2978
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Reputace: 350
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Ideální topologie sítě pro SmartHome?

Nový příspěvek od glottis »

PetaJoule píše:
- tak to je mi líto, přesně tohle mám a sice pomocí DALI (https://www.dali-alliance.org/). Tam je to dokonce tak, že je možné realizovat libovolné topologie - krom okruhu. Specialitka spočívá v tom, že to visí na DC systému, takže i kdyby klekl Victron, světlo stále bude. Veškeré světlo, ne pouze nouzové. Používáme takový HAT pro RasPi se 4mi DALI kanály (https://atxled.com/pdf/AL-DALI-HAT-I.pdf), to je pro celkem 248 (4 x 62) koncových bodů a to si myslím, že pro barák opravdu stačí.

Takže odpověď zní: Hvězda, hvězda, DaisyChain, (skoro) libovolné
Tak pokud dáš i vypínače na tu sběrnici tak jo no ale já to třeba nechtěl.
dusanmsk
Příspěvky: 524
Registrován: pát říj 15, 2021 10:41 am
Reputace: 53
Lokalita: Kladno
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11250
Kapacita baterie [kWh]: 19.2
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Ideální topologie sítě pro SmartHome?

Nový příspěvek od dusanmsk »

Na tych detskych srackach z ciny za 100 Kc mi funguje 50% baraku siesty rok, takze az taka tragedia to zase nebude. Ale uznavam ze stm32 a can by bola asi vacsia istota.
30*375 Wp JJZ, 2xXTM4000, 2xVT-80, 4xUS5000
Uživatelský avatar
PetaJoule
Příspěvky: 550
Registrován: čtv črc 17, 2014 8:58 pm
Reputace: 78
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: ~40000
Kapacita baterie [kWh]: 120
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Laniakea Supercluster

Re: Ideální topologie sítě pro SmartHome?

Nový příspěvek od PetaJoule »

glottis píše:
Tak pokud dáš i vypínače na tu sběrnici tak jo no ale já to třeba nechtěl.
V tom mi DALI právě přijde geniální. Tahneš dva drátky skoro libovolně (mno "vypínače" - ono je to u RGBWA trochu komplexnejší než jen on/off) mezi drivry a sensory a máš decentrální system, ale i centrální (třeba simulace během dovčy, že je někdo doma přes onen RasPi). A komplexita drátováni se ohromě sníží, flexibilita ("tento vypínač řídí tuto skupinu") definuješ softwarem atd. atd. Cenově dostupné je to taky - na rozdíl od KNX. A DMX je echt centrální systém s trochu jiným záměrem - ale také se někdy používá pro budovy.
dusanmsk píše:
Na tych detskych srackach z ciny za 100 Kc mi funguje 50% baraku siesty rok, takze az taka tragedia to zase nebude. Ale uznavam ze stm32 a can by bola asi vacsia istota.
Ale jo, Arduino jistě "funguje". Já tu mluvím o projektech na úrovni toho co by si EU moc a moc přála aby se tak stavělo v roce 2030. To přece nezačnu s Arduinem. A možnosti Arduina oproti té STM32 rodině (včetně čínských klonů) je to jak Trabant versus ... no dejme tomu Oktávka a ta ještě ke všemu za stejnou cenu. Škoda, že zde v sekci "Automatizace, měření, statistiky" není STM32 subforum. Dostupné je to taky. BluePill, BlackPill - ok, teď už ne za 100Kč ale bejvávalo taky. Proto jsem třeba odkázal na https://www.freertos.org/ - kdyby někdo začínal a rozhodoval se.

Ale je dost dobře možné, že pro někoho kdo jede třeba na RasPi Pico je zase STM32 dětský trus. ;)
"Es ist besser, wenn man mehr hat." - Rammstein
CZ: https://divis.petajoule.eu/
DE: https://einstein.petajoule.eu/
EN: https://feynman.petajoule.eu/
dusanmsk
Příspěvky: 524
Registrován: pát říj 15, 2021 10:41 am
Reputace: 53
Lokalita: Kladno
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11250
Kapacita baterie [kWh]: 19.2
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Ideální topologie sítě pro SmartHome?

Nový příspěvek od dusanmsk »

Ja ked som zacinal s automatizaciou, tak som zvolil arduino kvoli jednoduchosti a dostupnosti ako hw tak tutorialov. A tak som to postavil na arduino+ethernet. Dnes by som asi volil stm32/esp32 a can, ale uz nemam kapacitu s tym cokolvek robit. A hlavne to funguje siesty rok, tak naco do toho sahat.
30*375 Wp JJZ, 2xXTM4000, 2xVT-80, 4xUS5000

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot] a 0 hostů