Jedna nebo více BMS?

[Mikel]

tohoto vyrobce mohu jen doporucit, sice webove stranky maji takove hodne zvlastni ale jsou hodne flexibilni a nemaji problem udelat ruzne upravy na BMS ( pokud si je zaplatite ). Obecne mohu rict, ze jsou velice akcni a vedi co delaji, oproti jinym.

[Franta2776]

Vidím co ta Bms dělá.Bms nechá ty články při konci nabíjení rozhodit do napětí článků od 3,35 do 3,65V ani nesignalizuje,že balancuje, balancování sama vypne i když by měla balancovat.Při 3,65 na některém článku vypne a signalizuje 100% nabití.Připojím 500W zátěž na cca 1 minutu.Články se srovnají do 0,05V.A a na článku,kde bylo 3,35V je po minutové zátěží 3,45V.To jsou hodnoty co mi z toho lezou.Nebudu dělat chytrého,jak to dělá nevím.
To napětí se rozhodí při nabíjení cca posleních 3-5% kapacity.

[Mikel]

Vidím co ta Bms dělá.Bms nechá ty články při konci nabíjení rozhodit do napětí článků od 3,35 do 3,65V ani nesignalizuje,že balancuje, balancování sama vypne i když by měla balancovat.Při 3,65 na některém článku vypne a signalizuje 100% nabití.Připojím 500W zátěž na cca 1 minutu.Články se srovnají do 0,05V.A a na článku,kde bylo 3,35V je po minutové zátěží 3,45V.To jsou hodnoty co mi z toho lezou.Nebudu dělat chytrého,jak to dělá nevím.
To napětí se rozhodí při nabíjení cca posleních 3-5% kapacity.

Pokud nektery clanek ma jeste 3,35V a jiny 3,65V tak uz ty clanky mate celkem dost rozbalancovane, zejmena u clanku 280Ah si podle napeti, ktere uvadite trofnu rict, ze to bude kolem 20% minimalne. Pokud by to bylo mezi napetim 3,5V a 3,65V tak by to bylo tak na hrane u 280Ah clanku.
To, ze pote co Vam to havarijne odpoji BMS pro prepeti na clanku neni normalni stav, tak fungovat baterie nema. To, ze po odpojeni nabijeni a pripojeni zateze klesne napeti na prebitem clanku je vlastnosti LIFEPO4 clanku a odpovida charakteristice vybijeni, nikoliv funkce BMS.

[FRSO]

Vidím co ta Bms dělá.Bms nechá ty články při konci nabíjení rozhodit do napětí článků od 3,35 do 3,65V ani nesignalizuje,že balancuje, balancování sama vypne i když by měla balancovat.Při 3,65 na některém článku vypne a signalizuje 100% nabití.Připojím 500W zátěž na cca 1 minutu.Články se srovnají do 0,05V.A a na článku,kde bylo 3,35V je po minutové zátěží 3,45V.To jsou hodnoty co mi z toho lezou.Nebudu dělat chytrého,jak to dělá nevím.
To napětí se rozhodí při nabíjení cca posleních 3-5% kapacity.

Nějak se mi nezdá, že vybíjením článku se napětí zvýší. taky se mi to tak rozcházelo pro 4S o cca 0,2V, ale nakonec jsem to postupně vyrovnal snižováním proudu a zvyšováním napětí až na 14,4V a zapnutím balancování při vypnutém nabíjení. Pak byl rozdíl je 0,008V. Jinak se ale běžně nabíjí akupack a 13,80V.

[Franta2776]

A jak je možné,že na článku ,kde bylo před zátěží 3,35V je po minutové zátěži napětí vyšší 3,45V a články se napěťově srovnají a jsou srovnané i po odpojení zátěže?? a srovnané napětí si drží i během dalšího vybíjení vybití.

[Mikel]

A jak je možné,že na článku ,kde bylo před zátěží 3,35V je po minutové zátěži napětí vyšší 3,45V a články se napěťově srovnají a jsou srovnané i po odpojení zátěže?? a srovnané napětí si drží i během dalšího vybíjení vybití.

1. "A jak je možné,že na článku ,kde bylo před zátěží 3,35V je po minutové zátěži napětí vyšší 3,45V " neni to mozne, je to proti zakonum fyziky.
2."články se napěťově srovnají a jsou srovnané i po odpojení zátěže" To je dave vlastnosti LIFEPO4, kdy vetsi cast kapacity je mezi 3,2V - 3,4V v tomto rozmezi. Zalezi ale take na vyrobci clanku a velikosti kapacity clanky. U kazdeho to byva trochu jine.
Hodne orientacni prepocet kapacity na napeti pro LIFEPO4 zde:

charakteristika clanku LIFEPO4 120Ah

[Franta2776]

Jediná možnost co mě napadá.Jak jsem psal mám to v obytné dodávce jako nádstavbovou baterii a ta je spojená přes relé Cyrix s baterii startovací Pb.Relé si žije svým životem a dovolí obě baterie i nabíječkou nabíjet současně a to samé dovolí brát zátěž z obou baterii.Jak by se obě baterie mohli ovlivňovat jen na některý článcích si vysvětlit neumím.Jinak vzdělání mám SŠ elektrotechnické,takže úplná lama nejsem.
Ona se ta BMS nesignalizuje balancování ani tím mizerným proudem, kdy mám představu, že by měla pracovat.Žije se svým životem.
Teď jsem to byl zkusit znovu nabíjím 10A.Jeden článek byl na 3,65V nejslabší 3,35V odstavil to alarm na 3,65V a nabíjení vypnuto.Zátěž cca 100A necelá minuta a články jsou do 0,05V všechny.

[Franta2776]

Pro upřesnění.Teď jsem tam byl po cca 10min znovu články od 3,33 do 3,35V nabíjení už nebylo zapnuto.Signalizace nabití 99%.

[Mikel]

Pro upřesnění.Teď jsem tam byl po cca 10min znovu články od 3,33 do 3,35V nabíjení už nebylo zapnuto.Signalizace nabití 99%.

pri napeti kolem3,33V pokud mate rozdil napeti, ktery uvadite, tak mate rozbalancovane clanky o cca 30Ah. S BMS DALY, ktera umi balancovat 30mA vam bude stacit 1000h staleho nabijeni a budete je mit zase srovnane V opacnem pripade se rozdil mezi clanky bude jen zvysovat.
Signalizace nabiti vam bude ukazovat jen to, co si tam nastavite. To same plati o balancovani, kdyz jste psal, ze BMS ani nezacne balancovat a zije si svym zivotem. BMS se chova tak jak je nastavena uzivatelem.

[Franta2776]

Aktuální data z 8:30 :3,322V,3,320V, 3,320V,3,320V
To pane Mikeli odporuje vašemu tvrzení o balancování.Baterie byla celou noc v klidu bez jakékoliv zátěže odpojena od nabíječky.Takže není co balancovat.Rozhodující je podle mne napětí na článku v klidu a ne jak je rozdělono napětí z nabíječky na konci cyklu nabíjení.

[Mikel]

Aktuální data z 8:30 :3,322V,3,320V, 3,320V,3,320V
To pane Mikeli odporuje vašemu tvrzení o balancování.Baterie byla celou noc v klidu bez jakékoliv zátěže odpojena od nabíječky.Takže není co balancovat.Rozhodující je podle mne napětí na článku v klidu a ne jak je rozdělono napětí z nabíječky na konci cyklu nabíjení.

To co jsem psal, byla reakce na hodnoty, ktere jste vy uvadel a menite v kazdem vasem prispevku
Co plati stale je, ze pokud vse funguje jak ma a je spravne nastaveno, tak nabijeni ma ma ukoncit nabijecka ( regulator ) po dosazeni pozadovaneho napeti, kdy nabijecka pracuje v rezimu CC/CV. BMS ma slouzit jako zachranna brzda, ktera zasazne v pripade nouze, kdy to co melo fungovat selze. Nikoliv aby BMS odpojivala baterii od nabijecky nebo regulatoru pro prekroceni napeti na clanku jako nabitou.
Vemte si tester na baterie a zmerte si kapacitu celeho packu, pak uvidite kolik to ma realnou kapacitu. Pokud jsou pravdive hodnoty, ktere jste uvadel vcera, tak kapacita cele baterie v soucasnem stavu bude vyrazne nizsi nez by mohla byt.

[Ronn]

... v klidu bez jakékoliv zátěže odpojena od nabíječky.Takže není co balancovat.Rozhodující je podle mne napětí na článku v klidu a ne jak je rozdělono napětí z nabíječky na konci cyklu nabíjení.

Franta2776 - je to přesně naopak... v hodnocení nelze zanedbat chování/projevy použité chemie....

Napětí v klidu - OCV (Open Circuit Voltage) a po relaxaci, což resultuje ve velký SOC error.

OCV

Podle uváděných hodnot při nabíjení, odhaduji rozbalancování jednotlivých článků na desítky procent.

A mohu-li směrovat k vy-řešení, pak nezbyde než odebrat z battery packu alespoň 30% náboje. Pak všechny články paralelně spojit a nabíjet nejdříve do 3,4V dokud neteče žádný proud a následně do 3,5V dokud neteče žádný proud. Připojení nabíječky: + pól nabíječky připojit na + pól prvního článku paralelně zapojených článků a mínus pól nabíječky připojit na mínus pól posleního článku paralelně zapojených článků.

Ronny

[Franta2776]

Nabíjím laboratorním zdrojem nastaveným na 14,6V a proudem okolo 10A.Ke konci cyklu proud klesá někde ke 3A a potom
to BMS odstaví,kvůli přepětí zpravidla na některém z článků 2 nebo 3.(podle mne nabito)Měření kapacity celé baterie jsem dělal pouze orientačně.Zásuvkový elektroměr na měniči a zátěž cca 70A z baterie.Pokud započtu ztrátu na měničí odhadem 10-15%,tak kapacita baterie odpovídá.Jak to máte vy u vašich článku 271Ah pokud je nabijite 3,65V do plna a odpojíte,jaké máte na článku napětí po 12hodinách??

[Martin P]

Ještě by se chtělo podivat na to, jestli je daný článek s nejvyšším napětím při ukončení nabíjení při ukončení vybíjení i první dole s napětím. Pokud ano, má ze všech nejmenší kapacitu.
Pokud je při vybíjení s napětím dole jiný článek jsou články proti sobě kapacitně posunuté.
Shrnutí:
Ten samý článek s napětím první dole i nahoře: má nejmenší kapacitu -dorovnat přidáním dalšího paralelního článku.
Pokud je při vybíjení s napětím dole jiný článek jsou články vůči sobě kapacitně posunuté - poté je třeba pack rozebrat, články spojit paralelně a nabíjet tak dlouho dokud jde do článků nějaký proud. Jako vhodné koncové napětí vidím cokoliv c rozmezí 3,5 - 3,6V.

[Franta2776]

Zdroj jsem opět připojil nastaveno 14,6V
čas 1min, proud10A,všechny články 3,35V
čas 20min, proud7A,všechny články 3,38-3,39V
čas 30min,proud 5,5A,všechny články3,40-3,46V balancuje
čas 40min,prou 0A,všechny články 3,41-3,59V odstavil Alarm

Počkám 3 hodiny a uvidíme napětí na jednotlivých článcích po relaxaci

[Mikel]

Jak to máte vy u vašich článku 271Ah pokud je nabijite 3,65V do plna a odpojíte,jaké máte na článku napětí po 12hodinách??

Clanky 202Ah odstavene vcera rano dnes maji napeti 3,4551V, Clanky 120Ah odstavene pred tydnem maji dnes 3,4155V, clanky 271Ah odstavene dnes v 8h maji nyni 3,5552V.

[FRSO]

Zdroj jsem opět připojil nastaveno 14,6V
čas 1min, proud10A,všechny články 3,35V
čas 20min, proud7A,všechny články 3,38-3,39V
čas 30min,proud 5,5A,všechny články3,40-3,46V balancuje
čas 40min,prou 0A,všechny články 3,41-3,95V odstavil Alarm

Počkám 3 hodiny a uvidíme napětí na jednotlivých článcích po relaxaci

Jak to budeš takto nabíjet, tak už šetři pomalu na nové.

[Franta2776]

Pro Frso v posledním řádku jsme udělal při opisu chybu.Omlouvám se opraveno.

[Mikel]

Při 3,65 na některém článku vypne a signalizuje 100% nabití.
dnes :čas 40min,prou 0A,všechny články 3,41-3,59V odstavil Alarm

vcera vam BMS odpojovala pri 3,65 a dnes uz odpojuje pri 3,59?

[Franta2776]

Včera i dnes odpojuje při 3,65V.Nevím jak dlouho je od odpojení.