Zabezpečení baterií

Souhrn tématu

Diskuze se zaměřuje na zabezpečení baterií proti přehřátí a poškození vadných článků v bateriovém systému (BMS). Uživatelé doporučují použití originálních izolačních materiálů jako žlutý sklolaminát a fiberfrax, které pomáhají zabránit šíření tepla a zkratu. Dále se probírají možnosti chlazení, například heatsinky s cirkulací vody, a další bezpečnostní opatření pro zvýšení životnosti a bezpečnosti baterií.
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3703
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Reputace:571
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Poloostrov do 4KWp /2015

Nový příspěvek od marko250 »

Krom odlesků od dvou reglů a světla nic:
flir_20260517T114818.jpg
20.415kWp/JZ-39°/16x Jinko bifacial 590 ,JV-90°/8xLeapton mono 650 + <JZ-90° /15xJAsolar / mono 385
regly EASUN 2x 5.5kWp MPPT <28A> , 1x EASUN <80A> a 1x EASUN <100A>
baterka 17s 54.4VDC LFP4/1412Ah<uloží 76kWh>
dvě ŠKATULE 11kW paraelně /22kW
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 3895
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace:177
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Poloostrov do 4KWp /2015

Nový příspěvek od gupa »

Prozatím, v hodně menším a něco takového jsem dělal já a jinak u Lixx baterie bych kvůli potenciálu okolo 3.5-4.2V nedělal nic jiného než přes pojistku. Uznávám, že je potřeba skládat pojistky a jističe ve větším souboru článků, podle rychlosti, aby se při nějakém provozním zkratu který občas nastane při manipulaci, nevyhodilo plno pojistek na článcích. viewtopic.php?p=218134&hilit=elektrokolo#p218134
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT, ABC-&-XYZ mypower.czAť ti to běží jako hodinky na baterku s čerstvou expirací! Zdejší slova: To by bylo, abychom na tom šetření nevydělali! Nový a aktuálně platný je termín v diskuzích na Seznam.cz mediokratická totalita.
cipis
Moderátor
Příspěvky: 7130
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace:1003
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 18+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+26
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Poloostrov do 4KWp /2015

Nový příspěvek od cipis »

Cetris nebo cemvit neni vhodny, je nasakavy a tlusty.
Na tohle se pouzivaji specialni peny, ktere se pri vyssi teplote stanou keramikou a udelaji ze sebe tepelny stit. Pouziva se to v automotive:
https://www.inopron.cz/produkty/bisco-bf-1000/
Ale kolik to stoji a kde to maji, tak to nemam tuseni.
Dalsi moznosti jsou slidove desky, ale ty nepruzi.
https://www.teximtesneni.cz/texim-mica/
18+ kWp v provozu, 7+ kWp čeká na montáž/zapojení
Regulátory Epever a Victron
MP 24/5000 + Deye mikroinvertory 1+2,25+0,8 kW (můj byt + máti byt)
MP 24/1200 inet, sit, kamery atd.
Phoenix 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Franta2776
Příspěvky: 5953
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace:616

Re: Poloostrov do 4KWp /2015

Nový příspěvek od Franta2776 »

Cipis nemáš pravdu. Cetris je určený do venkovních podmínek bez povrchové úpravy. Jeho nasákavost je minimální jinak by ho roztrhal mráz.Jeho minimání nasákavostje výhoda já tak odhalil ronící článek.Na plechu to není vidět.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 3895
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace:177
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Poloostrov do 4KWp /2015

Nový příspěvek od gupa »

Ronící článek. 😂😂😂

Jinak podle AI je elektrolyt kyselý, cetris by měl být zásaditý, takže reakce je jednoduchá jako šumák.
Co jsme kupovávali .png
Naposledy upravil(a) gupa dne ned kvě 17, 2026 12:26 pm, celkem upraveno 2 x.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT, ABC-&-XYZ mypower.czAť ti to běží jako hodinky na baterku s čerstvou expirací! Zdejší slova: To by bylo, abychom na tom šetření nevydělali! Nový a aktuálně platný je termín v diskuzích na Seznam.cz mediokratická totalita.
cipis
Moderátor
Příspěvky: 7130
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace:1003
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 18+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+26
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Poloostrov do 4KWp /2015

Nový příspěvek od cipis »

Ma nasakavost 16%, resp. cele to tvrdi Frantovo oblibene gemini.
Navic cetris ma prej minimalni tloustku 8mm, takze to zbytecne natahuje delku packu.
Zacina se mi fest libit ta 2mm slida. Na boky a dno sklolaminat a mezi clanky narezane obdelnicky ze slidy, stazene pres pruziny. Anebo zjistit tu penu, to pak staci stahnout napevno a expanzi umozni ta pena.


Vecer tohle vsechno hodim do noveho vlakna.
18+ kWp v provozu, 7+ kWp čeká na montáž/zapojení
Regulátory Epever a Victron
MP 24/5000 + Deye mikroinvertory 1+2,25+0,8 kW (můj byt + máti byt)
MP 24/1200 inet, sit, kamery atd.
Phoenix 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Franta2776
Příspěvky: 5953
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace:616

Re: Poloostrov do 4KWp /2015

Nový příspěvek od Franta2776 »

Jj I po 2 letech tam zůstal krásný flek.Jako po šumáku.Na plechu se to odpaři, když se to nevyzkratuje.Plechovou bednu po pár letech otevřeš a nic nevidiš. Na cetrisu zůstane mapa.Cetris je levný.
20260517_122238.jpg
.
Naposledy upravil(a) Franta2776 dne ned kvě 17, 2026 1:00 pm, celkem upraveno 4 x.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Franta2776
Příspěvky: 5953
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace:616

Re: Poloostrov do 4KWp /2015

Nový příspěvek od Franta2776 »

cipis píše: ned kvě 17, 2026 12:24 pm
Ma nasakavost 16%, resp. cele to tvrdi Frantovo oblibene gemini.
Navic cetris ma prej minimalni tloustku 8mm, takze to zbytecne natahuje delku packu.
Zacina se mi fest libit ta 2mm slida. Na body a dno sklolaminat a mezi clanky narezane obdelnicky ze slidy, stazene pres pruziny. Anebo zjistit tu penu, to pak staci stahnout napevno a expanzi umozni ta pena.


Vecer tohle vsechno hodim do noveho vlakna.
Já tam mám přesnĕ Cemwit 5mm,Cetris byl 6mm to je to samé.Deska jako se dával pod kamna
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
cipis
Moderátor
Příspěvky: 7130
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace:1003
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 18+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+26
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Poloostrov do 4KWp /2015

Nový příspěvek od cipis »

Ano, cemvit ma minimalni tloustku 5 mm, tak to uz je o neco lepsi. Ale i tak je to dost, a da se dostat na min nez pulku, pri stejnych vlastnostech.
18+ kWp v provozu, 7+ kWp čeká na montáž/zapojení
Regulátory Epever a Victron
MP 24/5000 + Deye mikroinvertory 1+2,25+0,8 kW (můj byt + máti byt)
MP 24/1200 inet, sit, kamery atd.
Phoenix 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Franta2776
Příspěvky: 5953
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace:616

Re: Poloostrov do 4KWp /2015

Nový příspěvek od Franta2776 »

Ta plechová hlava říká , že termálnimu oddĕleni I když to bude senwičová přepážka, tak ten Cetris tam musi být.Daval jsem odkaz v tom vedlejšim tématu o požáru.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
glottis
Příspěvky: 3895
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Reputace:518
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 30

Re: Poloostrov do 4KWp /2015

Nový příspěvek od glottis »

cipis píše: ned kvě 17, 2026 12:24 pm
Ma nasakavost 16%, resp. cele to tvrdi Frantovo oblibene gemini.
Navic cetris ma prej minimalni tloustku 8mm, takze to zbytecne natahuje delku packu.
Zacina se mi fest libit ta 2mm slida. Na boky a dno sklolaminat a mezi clanky narezane obdelnicky ze slidy, stazene pres pruziny. Anebo zjistit tu penu, to pak staci stahnout napevno a expanzi umozni ta pena.

Vecer tohle vsechno hodim do noveho vlakna.
Sklolaminát nebo slída je už skoro jedno. I sklolaminát vydrží hodně. Můžeš si ho koupit i na vyšší teploty. I když ho zahřeješ, moc nikam neteče a pořád tam je ta skelná tkanina, co to k sobě nepustí. A nepraskne to. Bych se u slídy bál, že mi to popraská a propíchá obaly článku. Ale nevím.
cipis
Moderátor
Příspěvky: 7130
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace:1003
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 18+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40+26
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Poloostrov do 4KWp /2015

Nový příspěvek od cipis »

No to prave ne, slida jde az k 900, kdezto sklolaminat ma sotva tretinu. A slida 2 mm ma vuci 1,2 mm sklolaminatu ma o dost nizsi prostup tepla. A o to nam hlavne jde, aby se to nepresunulo na dalsi clanek. Cemvin bude nekde uprostred (v 5 mm), ale u toho hrozi, ze se rozpadne diky odpareni nacucane vlhkosti.
18+ kWp v provozu, 7+ kWp čeká na montáž/zapojení
Regulátory Epever a Victron
MP 24/5000 + Deye mikroinvertory 1+2,25+0,8 kW (můj byt + máti byt)
MP 24/1200 inet, sit, kamery atd.
Phoenix 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Franta2776
Příspěvky: 5953
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace:616

Re: Poloostrov do 4KWp /2015

Nový příspěvek od Franta2776 »

V Obi za pár kč
https://www.obi.cz/stavebni-a-obkladove ... /p/5494232
Z desky vyrobim 21ks proložek za 499Kč
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3703
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Reputace:571
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Poloostrov do 4KWp /2015

Nový příspěvek od marko250 »

Cetris mám tady a jeho +roztažnost v mínusových teplotách je obrovská,za tepla opačná :
IMG_20260307_155657_881.jpg
20.415kWp/JZ-39°/16x Jinko bifacial 590 ,JV-90°/8xLeapton mono 650 + <JZ-90° /15xJAsolar / mono 385
regly EASUN 2x 5.5kWp MPPT <28A> , 1x EASUN <80A> a 1x EASUN <100A>
baterka 17s 54.4VDC LFP4/1412Ah<uloží 76kWh>
dvě ŠKATULE 11kW paraelně /22kW
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3703
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Reputace:571
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Poloostrov do 4KWp /2015

Nový příspěvek od marko250 »

Jo a na těch nových 628Ah článcích už není smršťovací fólie,ale jsou celo poplastované tak 0.5-0.7mm měkkou hmotou v kuse a jen na dno je pak nalepený černý tvrdý plast. Vynechali jen místo ventilu,QR kódu a terminálů. V levo je smršťovačka jak jsme byli zvyklí a v pravo je měkčený celo plast.Za mě je schopen absorbovat tlak stlačením :
IMG_20260515_093423_910.jpg
628.png
20.415kWp/JZ-39°/16x Jinko bifacial 590 ,JV-90°/8xLeapton mono 650 + <JZ-90° /15xJAsolar / mono 385
regly EASUN 2x 5.5kWp MPPT <28A> , 1x EASUN <80A> a 1x EASUN <100A>
baterka 17s 54.4VDC LFP4/1412Ah<uloží 76kWh>
dvě ŠKATULE 11kW paraelně /22kW
Franta2776
Příspěvky: 5953
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace:616

Re: Poloostrov do 4KWp /2015

Nový příspěvek od Franta2776 »

U nás ve stavebninách stoji 20mm deska 1.2 x 0,3m asi 90kč.Používám 2 desky na sobĕ na srovnáni článků do původni polohy kus vyjde asi na 15kčJá bych tĕm tvým novým článků vĕnoval péči.
20260517_144848.jpg
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
josse
Příspěvky: 1356
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputace:160

Re: Poloostrov do 4KWp /2015

Nový příspěvek od josse »

Marko, to spojení dvou baterií i mezi články mě stálo 2842 článků. Způsobili to ty nejstarší a nejopotrebovanejsi. Večer jsem šel spát a nic nevypadalo podezřele, ve 4 jsem volal hasiče pro vyplavení sklepa. Ty dobré musí mít možnost ten vadný odpojit rychle, pokud necháš ty dobré topit dlouho do toho vadného, nemusíš to stihnout. Nedej bože když tam balancer ještě přikládá.

Zažil jsem jeden případ kdy nárůst teploty byl v rámci hodin do TR, a dva případy, které trvali 2 měsíce než to bylo pěkně vidět na termokameře. Už bych víc článků paralelně nedával. Toleruju to do dvou paralelně a tak kde to je malé(kolo, autíčko, nářadí, ...) a myslím si že je jedno jakou to má chemii, prostě buď se všechny musí vybít bez překročení kritické teploty (to vyjde u malého počtu paralelně), nebo se ten průser musí včas odpojit.
3,6kWp GWL Poly + 8,82kWp Canadian Mono, 3x PIP4048MS, 5x80P14S = 5600Cells 18650 (~900Ah/47kWh)
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
Valdano
Příspěvky: 2101
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace:285
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Poloostrov do 4KWp /2015

Nový příspěvek od Valdano »

Souhlasím s Cipisem. Cetris apod. je zásaditý. Elektrolyt z LiFePO4 článků obsahuje soli (LiPF6), které při kontaktu s vlhkostí tvoří i v malém množství agresivní kyselinu fluorovodíkovou (HF). Cetris s touto chemií reaguje a může v čase degradovat. Na fotce, kterou zde uvedl Franta2776 je vidět vymletá část po drobném úniku. Při roztrhnutí článku během Thermal Runaway může být únik elektrolytu větší a bude se jednat o horký elektrolyt, který degradaci Cetrisu může výrazně urychlit tj. mohlo by dojít až k rozpadu částí desek z Cetrisu apod.

Desky ze slídy (materiál FS166) jsou vhodnější. Nákup slídových desek řezaných na míru dle vámi požadovaných rozměrů poptejte u VM Plast. Slída je obecně v průmyslu výroby baterií standardem jak pro tepelnou tak i elektrickou izolaci a je také chemicky inertní. Je odolná vůči kyselinám i organickým rozpouštědlům obsaženým v elektrolytu článků LiFePo4.

Na podklady i proklady článků LiFePO4 by měly stačit nařezané slídové desky (materiál FS166) o tloušce 2mm jak zmiňuje Cipis.

Mezi slídový proklad a článek je vhodné vložit tenkou vrstvu neoprenu 1mm, která by měla spolu s pružinami pomáhat kompenzovat rozpínání článků v packu při tom jak články pracují v čase při nabíjení/vybíjení.
Naposledy upravil(a) Valdano dne ned kvě 17, 2026 4:16 pm, celkem upraveno 1 x.
Franta2776
Příspěvky: 5953
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace:616

Re: Poloostrov do 4KWp /2015

Nový příspěvek od Franta2776 »

Plechová hlava řiká toto.Je to trochu jinak pro klid stači kousek folie.
https://g.co/gemini/share/c496dd754c40
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Valdano
Příspěvky: 2101
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace:285
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Poloostrov do 4KWp /2015

Nový příspěvek od Valdano »

Není to jinak. Dle mého názoru jsou slídové desky lepší než z Cetrisu i přes ta tvrzení AI, ve kterých ani vůbec neuvedla možnost úniku horkého elektrolytu z článku při TR, a to nemluvě, že vysoká teplota článku při TR tu plastovou fólii může zničit podobně jako tomu došlo u plastových návleků na článcích viz ta fotka po požáru bateriového uložiště. ;)
Naposledy upravil(a) Valdano dne ned kvě 17, 2026 4:24 pm, celkem upraveno 1 x.

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Antrac1t, Claudebot [Bot]