Akú klímu kúpiť

[MartyXX]

Pokud vim, tak Toshiby maji moznost nastaveni auto restartu po vypadku napajeni, ta funcke neni z vyroby aktivni, ale je to popsane v manualu, tak by to melo jit nastavit. Rizeni klim z rady RAS signalem 0-10V/0-20mA neni implementovane, lze pouze rizeni on/off pres externi kontakt ( bud v zakladu nebo pomoci rozsirujici karty - to zavisi na modelu) a nebo pres wifi, nastavenim teploty. Co byste chteli tim signalem ridit ? Regulace vykonu kompresoru a otacek obou ventilatoru je odvisle od rozdilu pozadovane a skutecne hodnoty, venkovni teploty, teploty chladiva apod. Proste nastavite teplotu a vse se deje automaticky dle podminek, to je preci ideal.
U toshib je fain i omezeni max prikonu jednotky 50/75/100% z ovladace, nastaveni si pamatuje. Ale zase to umi jen nektere modely s lepsim ovladacem ( Shorai edge to umi, a s tim ovladacem jsem omezeni vykonu nastavil i u 7let stare suzumi plus , ktera ma jednodussi ovladac - to nastaveni si to pamatuje ikdyz to pak zase ovladam starym ovladacem).
Obecne doporucuji dohlidnout na instalacni firmu kdyz to bude zapojovat, aby skutecne VYVAKUOVALI potrubi mezi jednotkami pred spustenim, nekteri umelci to delaj tak, ze na chvili otevrou ventil a "proplachnou " to chladivem z venkovni jednotky.... neskutecna prasarna... A taky dodržet minimalni delku potrubi.
Jinak to odmrazovani je sice dane sledovanim teplot chladiva do a z vymeniku, ale zaroven rizeno casove, takze i kdyz je venku -10 a lamely venkovniho vymeniku jsou ciste, stejne to myslim jednou za max. 2-3h defrost provede, ale zase trva podstatne kratsi dobu. Je to vse uvedeno v Engineering databook k Toshibam.

[rva]

Každá slušná klimatizace by se po obnově napájení měla vrátit k předchozímu režimu. Je to proto, že klimatizace jsou často používány v oblastech, kde je častý výpadek napájení a tam by nikdo neocenil, že se vrátí do rozpáleného bytu, protože klima čekala, až stiskne nějaké tlačítko.

[stano22]

MartyXX: Dik za tip, pohladam v navode, asi som to prehliadol. S tym nastavenim 50/75/100% suhlasim, ze to funguje dobre a klima si pamata jednotlive urovne vykonu aj pre kazdy rezim zvlast.

[Dusan61]

Vďaka všetkým za užitočné informácie.

Co byste chteli tim signalem ridit ?

Signálom 0-10V/0-20mA som chcel riadiť príkon klimatizácie podľa toho koľko výkonu mi bude dávať FVE, ale netrvám že to musí mať.

Ešte sa opýtam keď nastavím príkon na 50%, tak ani pri zapnutí to neprekročí?

[Vitek]

Vďaka všetkým za užitočné informácie.

Co byste chteli tim signalem ridit ?

Signálom 0-10V/0-20mA som chcel riadiť príkon klimatizácie podľa toho koľko výkonu mi bude dávať FVE, ale netrvám že to musí mať.

Ešte sa opýtam keď nastavím príkon na 50%, tak ani pri zapnutí to neprekročí?

Jak ktera. Ja mam sinclair asge 24 bi a pri zapnuti posilam signal 10 procent prikonu a ona si vyjede na 30 procent tam to vali klidne 2 minuty do ustaleni chladiva a pak sjede dolu. Tato logika je kvuli navraceni oleje do kompresoru atd. Stejne s odmrazovanim reverzaci tam si vyjede klidne na 70 procent vykonu.


Jsou to jevy ktere neovlivnim a jsou dane regulaci klimatizace.

Odmrazovani je bezpecnostni nadrazena ochrana a nejaky tvuj signal 1V ji je uplne jedno....


Tak je lepsi vse predimenzovat.... vita

[Dusan61]

Tá o ktorej uvažujem ma takéto hodnoty výkonu a príkonu, tak dúfam že 5kW Victron nebude protestovať.

Chladiaci výkon 4,60 kW
Rozsah chladiaceho výkonu (min. – max.) 1,20 - 5,30 kW
Elektrický príkon (min./nom./max.) 0,34/1,35/1,72 kW

Vykurovací výkon 5,50 kW
Rozsah vykurovacieho výkonu (min. – max.) 1,10 - 6,50 kW
Elektrický príkon (min./nom./max.) 0,24/1,52/1,90 kW

[yare]

Chlapi, když máte klimošky, chladíte i místnost se střídačema?
Budu je mít v technický a počítám, že v létě by tam bylo peklo a pak by řvali ventilátory.

Klímu mám práve len v technickej. Aj počas horúčav teplota bateriek bola max 25 °C, menič ešte menej.
Dal som lacnú Vivax, s 5-ročnou zárukou, WiFi.

[MartyXX]

to Dusan61
Ale splitova klima je uzavrenej system , zadate teplotu a nic neresite. ASGE od sinclairu ma externi rizeni pres scmi ale je to neco krapet jineho, a stejne jsou dane omezeni pres ktere to nepojede. proc to delat slozite, kdyz to jde jednoduse. Pri nastaveni 50/75% odber neprekroci. Klima po zapnuti najizdi se snizenym vykonem (uroven neovlivnite), je tam asi 2-3 minuty prodleva nez zreguluje na momentale pozadovany/povoleny vykon, to je v pohode. Na to max to beztak pojede jen kratkou dobu po zapnuti,jakmile se ohreje/ochladi vzduch, zacne snizovat, vetsinu dne se pak bude valet ve spodni tretine vykonu. ( nase shorai edge RAS 13 bere vetsinu dne kolem 250-350W, jak chlazeni tak topeni, nezateplenej barak)

[cipis]

Myslím, že dotaz na regulaci výkonu byl z úplně jiného důvodu. A totiž kvůli vytěžování do té klimy.
A aby se to nemuselo řešit neustálým zapínáním a vypínáním, tak by se to mohlo řešit nuceným snížením příkonu klimy.
Tj. místo aby to 5 minut jelo a 5 minut nejelo, tak to stáhne příkon na 50 %. Je samozřejmě jasné, že v tomto režimu nemusí být klima schopná dosáhnout požadované teploty. Jenže to nedosáhne ani v režimu on/off, a co si budeme povídat, tak asi neustálé zapínání a vypínání nebude zrovna to pravé ořechové. Tedy to chce minimálně časové relé, aby se klima po vypnutí nemohla třeba dalších 30 minut zapnout. No, a proto by bylo jednodušší, kdyby to mělo externí řízení příkonu, kdy to prostě pojede na nějaký výkon a bude se to "jen" snažit o zadanou teplotu.

[Dusan61]

Áno, chcem klímu využívať aj na vyťažovanie, ale aj na prikurovanie, alebo aj čiastočné kúrenie z DS.
Ale keď má klíma ten kontakt na externé zapínanie, tak by mi stačilo aj to. Zapínanie párkrát za deň cez tento kontakt asi nebude klíme vadiť. Klímu nechcem vypínať tak, že jej vypnem napájanie z DS v čase vysokého tarifu.
Ja mam elektrické klasické kúrenie, tak mám 20 hodín denne lacnejšiu elektrinu z DS a budem ju potrebovať vypínať v čase VT z DS.
Na riadenie a monitorovanie FVE používam LK3 a tam mám možnosť nastaviť rôzne podmienky zapnutia a vypnutia výstupov, aj oneskorené zopnutie, alebo vypnutie.
Klíma bude mať aj wifi pripojenie a ak sa mi ju podarí integrovať do HA, tam mám integrované aj LK3, tak by sa to dalo ovládať aj takto.

[rva]

Kompresor vydrží desetitisíce zapnutí/vypnutí (alespoň ten můj noname v neinvertorové klimě to absolvoval). A i invertorová kompresor vypíná, když není potřeba takový chladící/topící výkon:

Příkon invertorové klimatizace

A kde se naberou u neinvertorové ty desetitisíce cyklů? No příkon vypadá třeba takto:

Příkon neinvertorové klimy

[cipis]

Ja bych tu klimu z DS vubec prave nemel. Kdyz uz by to potrebovalo krmit "furt", tak uz se zapne plynove ustredni topeni.
Je to prave na topeni v prechodnem obdobi, kdy predpokladam tu 1-2 kW ke krmeni klimy mit budu, ale uz se muze stat, ze obcas ne. Jestli to tomu on/off regulace nevadi, a bude si to pamatovat posledni nastaveni, tak pak asi bude stacit ta nejlevnejsi, co se najde.
Jaka je ta minimalni delka trubek? Na trech uvazovanych mistech to mam akorat skrz obvodovou stenu plus delka vnitrni jednotky rekneme. Tj. 60-90 cm skrz zed, neco na dopojeni venkovni, vevnitr tak 1 metr plus dopojeni, takze rekneme 2-2.5 m by bohate stacilo - staci ale ke spravne funkci? Umistit vnitrni jednotku "hloubeji" v baraku asi neni problem, ale zase listovat atd.

[knopis]

Co já vím tak se udává minimum 3 metry....Když to nevychází tak jsem viděl udělat smyčku za venkovní jednotkou...

[kodl69]

Je to značka od značky, mám Panasonic a je to fakt jenom přes tu zeď, Acond to stejný. Známej chlaďař mi to nějak vysvětloval, ale už si to nepamatuju, mám ten dojem, že to potrubí je něco jako zásobník chladiva, kterej některý klimy mají uvnitř venkovní jednotky, tím pádem není důvod dávat nějaký dýlky vedení. Ale neberte mě za slovo, už je to dleší doba, co jsme to probírali.

[knopis]

V montážních návodech píšou min. 3 metry hlavně kvůli přenosu hluku z venkovní jednotky...Asi by kratší potrubí nebyl problém ale asi by bylo potřeba upravit množství chladiva hlavně u předplněných sestav..

[cipis]

Hluk mě netrápí, když to pojede, tak tam nikdo moc nebude, je to prostě na natopení místnosti na večer, kdy už nebudou přebytky.
Jestli mi ale nakonec stejnou službu neudělají nějaká stará akumulační kamna ...

[kodl69]

to je otázka, jestli raděj jednoduše přes Siton a pod necpat elektriku do magnezitovejch cihel, nebo vymejšlet vytěžování a klimatizaci. Ve vysledku ta druhá varianta může stát o řád víc než sprostý pálení elektriky v odporu. A pak je otázka návratnosti...

[Miyuki]

Ta délka potrubí je také kvůli tlumení pulzů v tom chladivu, objem potrubí v porovnání s objemem výparníků je relativně malá
Navíc jednotky bývají naladěné na nějakou délku a na obě strany pak může klesat účinnost
Ale běžně se dělá cívka z potrubí u venkovní jednotky

to je otázka, jestli raděj jednoduše přes Siton a pod necpat elektriku do magnezitovejch cihel, nebo vymejšlet vytěžování a klimatizaci. Ve vysledku ta druhá varianta může stát o řád víc než sprostý pálení elektriky v odporu. A pak je otázka návratnosti...

Já tu mám pro tenhle případ elektropatronu v akumulační nádrži, co slouží pro kotel na dřevo
Ale zatím na to nemám dost přebytků, bude potřeba přidat

[stano22]

To čo načal kodl je vlastne kľúčové. Návratnosť. Za koľko vieš zohnať klímu, či máš človeka, čo Ti ju lacno rozbehá. A koľko kWh tepla ňou nakoniec v tom prechodnom období dodáš (a akú by malo hodnotu pri súčasnej forme dodávky). Ono to po prepočte kľudne môže byť v prospech tej špirály.

[cipis]

Jj, přesně tak. Klima byla zavrhnuta. Mám doma dvoje bazarová aku kamna, tak jsem zvědav ...