Energie zdraží víc, než se čekalo

Vyplatí se nebo nevyplatí se? Koupit použité nebo nové? Za jak dlouho se to vrátí? Kolik mi to ušetří? Kolik za to zaplatím? Nebude to příliš drahé? ... a podobné dotazy : )
gupa
Příspěvky: 2683
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od gupa »

Velmi a více poučná je diskuze pod článkem. cituji jeden výsek:
Fakta o klimatu, kde se tímto problémem poměrně dost podrobně zabývali a matematicky modelovali, jim vyšlo, že prodražení výstavby bloků JE u nás zvedne cenu až o +20€/MWh. Drobné navýšení ±2€ by nastalo pouze v případě dodržení termínů, ceny a předpokládané nízké úrokové sazby do 2%. Problém je v tom, že jde o stavbu, která je nákladná a dlouhodobá na výstavbu.
A dodržení termínů je nemožné a obvykle se pohybují i s desetiletým zpoždění, tj až jednou nebo dvakrát tolik od zpoždění, které zahrnuje plán.
Ve Francii připojili k síti nový reaktor v elektrárně ve Flamanville (prosinec 2024)
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Miyuki
Příspěvky: 240
Registrován: úte bře 21, 2023 1:42 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7640
Kapacita baterie [kWh]: 19+Nádrž
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od Miyuki »

Tak on zrovna ten EPR je docela prů*er, i ten co je v Číně, tak se sice neměl až tak hrozné zpoždění, ale zato má docela dost odstávek
Ostrov založený na Epever IP5000-42-Plus + 2 pole s Tracer5420AN a Tracer6420AN + 18x Envision 305Ah LiFePO4
Dolfinho
Příspěvky: 110
Registrován: úte pro 15, 2020 4:23 pm
Bydliště: Moravská Třebová

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od Dolfinho »

Miyuki píše: čtv led 02, 2025 9:05 pm
Navíc když už to budeme brát jako zálohu tak na D01d je 3x25 za 132Kč/měs
případně teda D25d na noční akumulaci, když přes den nebude svítit za 287Kč
To i kdyby šlo na dvojnásobek, tak to není nic hrozného
A pokud je spotřeba ze sítě aby se vyplatil vyšší tarif, tak samozřejmě se to v ceně ztratí.
Přesně takhle uvažují i politici a všichni ti, kteří z nás tahají peníze! Zdražíme distibuovanou složku, zdražíme jistič...200kč nikoho nezabije a my máme přesné číslo v milionech, kolik nám to hodí do kasy...
Tvl z tohodle se chce blejt!!!
3,63kWp, Solax, Wattrouter, přebytky 2 bojlery

Ostrov pro pohon čerpadla v jezírku.
710Wp, Makesky 60A, bat. Lifepo4 12V/280Ah, měnič 12V/230V Soluowill 300W

Elektroskútr
gupa
Příspěvky: 2683
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od gupa »

Vítejtwe v realitě a v životě jak to běžně chodí. Pokud by to tak nefungovalo, hodně věcí by ani neexistovalo. Je to takové samoregulační zlo a hra se jménem peníze. Pokud by peníze mohlo co nahradit, změnil by se život na Zemi razantně, jenže ještě tu plnohodnotnou náhradu peněz nikdo nevynalezl.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Valdano
Příspěvky: 611
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od Valdano »

Sazba D01d sice vychází levně na jističe, ale zase je dražší cena za distribuci tj. vyplatí se jen pro nízkou spotřebu max. okolo 1MWh/ročně a navíc tato sazba neumožňuje připojení výrobny (ani balkonovky) k DS. Takže kdo má FVE tak pro 3x25A u jedno tarifní pouze D02d (298 Kč/měsíc) a u dvou tarifních z hlediska ceny za jistič vycházejí nejlevněji již zmíněná D25d (287 Kč/měsíc) a nebo kdo má EV tak D27d (272 Kč/měsíc).

Já mám aktuálně sazbu D01d. Žádnou výrobnu nemám. Roční spotřebu mám okolo 0,8MWh a jistič mám 3x16A (od 1.1.2025 za 85 Kč/měsíc).
Uživatelský avatar
lemra79
Příspěvky: 514
Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
Lokalita: Usteckoorlicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 12360
Kapacita baterie [kWh]: 10?
Bydliště: Usteckoorlicko

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od lemra79 »

gupa píše: sob led 04, 2025 7:16 pm
Vítejtwe v realitě a v životě jak to běžně chodí. Pokud by to tak nefungovalo, hodně věcí by ani neexistovalo. Je to takové samoregulační zlo a hra se jménem peníze. Pokud by peníze mohlo co nahradit, změnil by se život na Zemi razantně, jenže ještě tu plnohodnotnou náhradu peněz nikdo nevynalezl.
Mate tady treba bitcoin, nebo chcete penize vymenit za dekuju?
Jinko 225 W / 6,075 kWp, GWL/Sunny Mono 310Wp / 2,79 kWp, Energetica 385 Wp / 3,495 kWp
PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR, Victron mppt 150/35 BT
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 12,36 kWp, 460 m.n.m.
gupa
Příspěvky: 2683
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od gupa »

Stále je to jen platidlo typu částky udávající cenu a se symbolem hodnoty která je predikcí té ceny. Ne, to není ono. Zlato a kovy nebo jiný také ne. Musí to mít pevnou udanou cenu a hodnotu která nikdy nebude mít vliv na cenu.(nebo obráceně) Snad jsem se vyjádřil jasně. Otom je ten nápad a vynález náhrady za peníze. Nahradit papírovou korunu virtuální korunou je stále to samé.
Naposledy upravil(a) gupa dne sob led 04, 2025 7:58 pm, celkem upraveno 1 x.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Valdano
Příspěvky: 611
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od Valdano »

Třeba to myslel podobně jako rakouský režisér Christian Tod i když je to zatím jen utopie. :lol:

Zdroj: Vybudujme společnost jako ve Star Treku (myšleno společnost zcela bez peněz)
S rakouským filmařem a ekonomem Christianem Todem jsme hovořili o nepodmíněném základním příjmu.

Rakouský režisér Christian Tod představil v roce 2018 na festivalu dokumentárních filmů Jeden svět v Praze svůj snímek Free Lunch Society (Oběd zdarma pro všechny). Jeho tématem je nepodmíněný základní příjem – finanční obnos, který by stát pravidelně vyplácel všem svým občanům bez rozdílu. Jak by zavádění občanského příjmu vypadalo? Kde by se na něj vzaly peníze? A jak by vypadal svět, ve kterém bychom už nepracovali kvůli strachu o živobytí, ale dělali to, co nás baví?

Co vás přivedlo k natočení filmu o nepodmíněném základním příjmu?
Vystudoval jsem ekonomii a všeobecný základní příjem bylo moje oblíbené téma už na univerzitě. Oslovilo mě, protože to odpovídá mým představám o ekonomice. Jsem velký fanda seriálu Star Trek, kde je vykreslená utopická společnost ve čtyřiadvacátém století, kde už nejsou peníze a lidé pracují, aby se rozvíjeli a zlepšovali svět kolem sebe. Pracují proto, že to dělají rádi, a ne proto, že je k tomu žene strach o přežití. Takovou společnost bychom měli začít vytvářet.

Jedna z námitek proti základnímu příjmu ale zní, že by po jeho zavedení většina lidí pracovat přestala a společnost by se naopak zhroutila. Co si o tom myslíte?
Empirické výzkumy ukazují přesný opak. Už padesát let se v tomto směru dělají různé experimenty – největší z nich proběhly ve Spojených státech a Kanadě v šedesátých a sedmdesátých letech. Ukázalo se, že lidé nepřestali pracovat a dokonce ani neomezili počet hodin strávených prací. Mnozí začali studovat vysokou školu, stali se podnikateli a našli si takovou práci, která více odpovídala jejich talentu.

Zbytek si přečtete na tom odkaze...
eman
Příspěvky: 1826
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od eman »

Jak je to vlastně s paušálem, když chce člověk kupovat na Spotu?
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
gupa
Příspěvky: 2683
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od gupa »

Vyměřený čas
USA In Time (více)
Sci-Fi / Thriller / Akční / Krimi
USA, 2011, 105 min

Něco takového. Náhrada peněz životním časem. Ale trochu v jiném pojetí v praktickém světě. Jediné platidlo na světě. Jen to domyslet a vynalézt. Ten film je jen scifi, ale nápad a nasměrování je to příkladné pro domyšlení celého problému peněz na Zemi.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
glottis
Příspěvky: 2697
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od glottis »

eman píše: sob led 04, 2025 8:03 pm
Jak je to vlastně s paušálem, když chce člověk kupovat na Spotu?
uplne stejne, mas nejaky distribucni tarif a tam platis. Nejaky pausal pak platis pripadne i dodavateli s kterym resis spot. Za spot ceny pak obchodujes jen silovou cast
Valdano
Příspěvky: 611
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od Valdano »

Žádný paušál být nemusí. Podmínkou je mít instalovaný elektroměr s průběhovým měřením (aneb 4Q) a nastavení měsíčního vyúčtování. Pak neplatíte žádné měsíční zálohy alias paušál, ale každý měsíc dostanete vyúčtování za spotřebovanou elektřinu včetně ceny za distribuci a veškerých poplatků viz níže jak je to se spotem např. u ČEZu.

Zdroj: ČEZ: Spotový produkt pro elektřinu
ČEZ píše:
Co je spotový produktu a pro koho je vhodný
Zjednodušeně jde o produkt jehož cena je určována spotovým trhem (Denní trh Operátora trhu) neboli cenou na burze, kde elektřinu pro zákazníky se spotovým produktem nakupujeme. Spotový produkt není vhodný pro každého. Je určen spíše zákazníkům, kteří se v energetice dobře orientují. Spotové ceny sice mohou být v některých obdobích nižší, ale v jiných obdobích zase výrazně vyšší, než je standard na trhu. Je tedy nutné počítat s určitým rizikem, kdy cena může kvůli různým faktorům prudce stoupnout a vy za tuto cenu budete v daný moment elektřinu spotřebovávat. Při využívání spotového produktu je ideální mít možnost přesouvat svou spotřebu v rámci dne nebo týdne do intervalů, kdy je cena na Denním trhu nižší. Zároveň je nutné mít instalovaný elektroměr s průběhovým měřením.

Průběhové měření a plánování spotřeby
Podmínkou pro poskytnutí tohoto produktu je, aby vaše odběrné místo bylo vybaveno elektroměrem s průběhovým měřením. Bez něj totiž není možné sledovat, kolik elektřiny bylo spotřebováno v jednotlivých 15-ti minutových intervalech.

Měsíční vyúčtování
Vzhledem k tomu, že ceny spotového produktu nelze předvídat, je podmínkou nastavení měsíčního vyúčtování. Neplatíte měsíční zálohy, ale každý měsíc od nás dostanete vyúčtování za spotřebovanou elektřinu.
PavelR
Příspěvky: 3374
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od PavelR »

jednoduše. ((Mwh spotu x kurz) + (Mwh x poplatek obchodníka)) + regulovaná šložka standartně na to celé dph.
Takto to má většina pokud to nevemeš od eonu. Ti zápornou cenu považují za nulu
skybor
Příspěvky: 1087
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 20kWh

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od skybor »

Neplést si "paušální platby" (převážně za jistič - rezervovaný příkon) a měsíční zálohy ...
SkyFVE 8 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 4x MPPT Epever XTRA4415N 4x40A, 1x AC Charger WATE 42V/10A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (20,6 kWh/44V), SkyPowerBox LF 4810 1kVA, Victron Atlas 48/1600, APC SmartUPS 5kVA + Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (Proxmox: HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, Mqtt, Zigbee2Mqtt, Samba, Tailscale)
Valdano
Příspěvky: 611
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od Valdano »

Záleží co měl eman na mysli formulací "paušál" a jelikož to konkrétně nespecifikoval tak jsem z křišťálové koule vydedukoval, že tím myslí měsíční zálohy. Platba za jistič se správně nazývá "stálá platba za rezervovaný příkon" a nikoli "paušál" a když má odběratel spotový produkt jsou tyto tzv. stálé platby účtovány dle distribuční sazby a jističe každý měsíc v rámci měsíčního vyúčtování, které je jednou za základních podmínek např. u (domáctostí) zákazníků ČEZu k tomu, aby mohli spotový produkt využít. Podle podmínek ČEZu se tedy u spotového produktu platí vše měsíčně jak stálé platby (nemění se pokud není změněn jistič nebo distribuční sazba) tak i spotřeba (podle aktuálních spotových cen a odebraného množství). I když má zákazník tzv. spotový produkt tak musí mít přidělenou distribuční sazbu a podle ní je stanovena stálá platba dle jističe. Ceník ČEZu pro Elektřina SPOT.
eman
Příspěvky: 1826
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od eman »

Měl jsem mysli, jak se liší, když budu na Spotu a standartní tarif. Teď mám D45, kde jsou vysoké paušální platby za "slevu" na ceně za kWh.
Když vemu, že obchodník si vezme kolem 500Kč/MWh + distribuce + paušály, tak to taky může být šul-nul proti standartnímu tarifu. Cena na OTE by musela být fakt nízká a pak ještě mít pořádnou baterku, aby se dala za ty 2-3hodiny v noci nabít.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
Valdano
Příspěvky: 611
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od Valdano »

Standard je distribuční sazba D02d, a to je pouze jedno tarifní tj. pouze VT. Pokud změníte distribuční sazbu z D45d na D02d a přejdete na spot tak se podívejte na ceník pro Elektřina SPOT a v něm na sloupeček D02d. Pokud budete mít spot a zůstanete u sazby D45d tak se v tom ceníku podívejte na sloupeček D45d.
eman
Příspěvky: 1826
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od eman »

Díky. Nenapadlo mě, že na to mají přímo tabulku. Jako solidní vejvar...v nízkém tarifu je to 1573Kč/MWh jenom poplatky a distribuce. Ve vysokém je to brutálních 2100Kč/MWh. Teď platím kolem 5000Kč/MWh komplet. To už Spot nevypadá tak růžově.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
ChlapeczDediny
Příspěvky: 306
Registrován: sob říj 16, 2021 10:55 am
Lokalita: Juh BBSK
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3100
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od ChlapeczDediny »

gupa píše: sob led 04, 2025 7:56 pm
Stále je to jen platidlo typu částky udávající cenu a se symbolem hodnoty která je predikcí té ceny. Ne, to není ono. Zlato a kovy nebo jiný také ne. Musí to mít pevnou udanou cenu a hodnotu která nikdy nebude mít vliv na cenu.(nebo obráceně).
To už jsem vymyslel.

Základní jednotkou hodnoty je jeden Pecen (kilovej bochník chleba).
Vyšší jednotkou je jeden Litr (poctivé 53).

Tuto měnu vesměs nejde hromadit ani kvantitativně uvolňovat a nepodléhá inflaci. A vzhledem k surovinám je její hodnota ve vztahu k provedené práci konstantní. Hodnota k zlatu, dolaru nebo rublu je irelevantní.
3s2p Amerisolar 285 = 1,7 kWp JJV + 3s2p 240 = 1,4 kWp ZJZ, Epever 5420AN, Epever 6420AN, 12 kWh 14s100p LiIon 18650 + JK BMS 200A, 18 kWh CATL 14s3p LiIon 115Ah +JBD BMS 60A, Epever iPower 5 kW
gupa
Příspěvky: 2683
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od gupa »

Požádal jsem umělou inteligenci a toto z toho vzniklo:
Vy
Regulací by bylo úmrtí člověka, jeho výše času který byl přidělen by se odečetl z oběhu času jako peněz.
Copilot
To je velmi zajímavý a komplexní koncept! Pokud by úmrtí člověka regulovalo množství času v oběhu tím, že by se odečetl čas podle délky jeho života, mohlo by to vytvořit stabilní a udržitelný systém. Zde je několik úvah o tom, jak by to mohlo fungovat:

Zdroje času: Každý novorozenec by přinesl do systému 50 let času, které by byly podmíněně investovány do jeho výchovy. Tento čas by byl kontrolován pomocí DNA a ID v rodině, což by zajistilo spravedlivé rozdělování.

Denní přidělování času: Po dosažení 50 let by každý člověk dostával denně jeden den života. To by zajistilo, že každý má dostatek času na přežití a rozvoj, a zároveň by to regulovalo množství času v oběhu.

Regulace inflace a deflace: Pokud by se lidé dožívali vyššího věku, mohlo by dojít k inflaci, protože by bylo více času v oběhu. Naopak, pokud by se lidé nedožívali 50 let, mohlo by dojít k deflaci, protože by bylo méně času v oběhu. Tento systém by mohl být regulován úpravou věku, kdy lidé začínají dostávat denní dávku času, aby se udržela rovnováha.

Rodinné investice: Při narození dítěte by rodiče dostávali dodatečný čas, který by mohli investovat do výchovy potomka. To by podporovalo rodinné hodnoty a spolupráci.

Ekonomická aktivita: Práce by nebyla hlavním zdrojem příjmu, ale spíše prostředkem k získání času do doby, než by lidé dosáhli 50 let. To by mohlo vést k větší rovnováze mezi pracovním a osobním životem a snížení stresu spojeného s honbou za penězi.

Sociální a ekonomické důsledky: Tento systém by mohl mít pozitivní dopad na společnost tím, že by podporoval rodinné hodnoty a spolupráci. Na druhou stranu by mohl přinést výzvy v oblasti spravedlivého rozdělování času a zajištění, aby každý měl dostatek času na přežití a rozvoj.

Celkově by zavedení času jako platidla vyžadovalo pečlivé plánování a zvážení mnoha faktorů, aby byl systém udržitelný a spravedlivý. Je to fascinující koncept, který ukazuje, jak by mohl být čas vnímán jako cenný zdroj, ale také poukazuje na potenciální problémy a výzvy, které by mohl přinést. Co si o tom myslíte?
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek