Bitcoin - měna nezávislého člověka

[dzodzo]

Aky je pohlad na BTC skrz enormnu spotrebu energie a s tym spojene emisie CO2? 3/4 fariem su umiestnene v Cine, ktora je sice lidrom v oblasti nasadzovania renewables, ale stale vali hodne z uhlia.

Nebola by lepsia nejaka mena, ktora potvrdzuje transakcie v nejakom realne pouzitelnom case? (milisekundy miesto minut)

[youda]

Ahoj Dzodzo,

pohled je takový, že pokud by se vypnuly prehistorické systémy, na kterých jede aktuální mezibankovní CLEARING a systém SWIFT, tak bude CO2 stopa BTC jen kapka v moři. Ony ty stávající bankovní systémy totiž už dnes běží na milionech CPU a disků.

Ta dlouhá doba potřebná pro zpracování transakce je tam naschvál matematicky zakomponovaná, aby ten systém nešlo snadno hacknout. Nehacknutelnost základního algoritmu BTC totiž stojí na něčem čemu se říká - Proof of Work.
Jinými slovy důkaz, že k provedení transakce jsi musel vynaložit obrovskou výpočetní sílu. Pokud by chtěl BTC někdo hacknout a ovládnout, potřeboval by mít k dispozici vždy výpočetní sílu větší než 50% všech CPU zapojených v BTC systému.

Nicméně pokud vím, tak už je k dispozici i možnost jakýchsi rychlejší miniaturních transakcí, které by měly sloužit k malým výdajům za kafe, oběd, nákupy. Klasický, hlavní BTC algoritmus, by pak měl být jen k převodům většího množství peněz a k udržování centrální účetní knihy ve které bude až sumář transakcí, bez toho aby tam musela být každá zakoupená svačina.

Já jsem ke spoustě věcí dost skeptický, ale zároveň dokážu uznat, když někde vidím dobrý nápad či zajímavou myšlenku. A tu BTC určitě přineslo.

[rottenkiwi]

Keď sledujete USA, tak vidíte, že banky vo svete sa zbavajú USD.
Ďalej sú tu ukazotele, ktoré tu boli v r. 2007, a potom prišiel 2008,
takže sa očakáva v 12 mesiacoch niečo podobné.

BTC sa bude správať ako chce, narozdiel od toho, ako to prezentujú
ľudia v článkoch a vo videách na UT.

Asi najlepšie je to zhrnuté tu:
https://www.youtube.com/watch?v=VzHyvCyImBc

A k tým transakciám a rýchlosti.
Treba si vybrať vhodnú menu, ak chcem mať prevod za pár sekúnd,
príp. si to zaplatiť a tiež mám presun bleskový.

A keď si pozriete smiešnu kapitalizáciu BTC + ETH + XRP + LTC + BCH + BNB,
voči majetku v iných akttívach a pasívach, tak tá spotreba celej cryptosiete
je smiešna.

Tiež si treba uvedomiť, že BTC sa nedá zastaviť ani vypnutím internetu,
existujú SMS transakcie, či dokonca cez sat. alebo sat. telefón,
takže ak krachnú aj ISP, tiež je to ešte prevádzkovateľné.

[ota]

Keď sledujete USA, tak vidíte, že banky vo svete sa zbavajú USD.

Kde že se zbavují USD
Já si klidně nějaké přebytečné vezmu pokud je někdo nechce....

[rottenkiwi]

IMF data reveal the dollar share of foreign reserves fell from a high of 73% in 2001 to 62% at the end of last year. Similarly, the World Gold Council confirms that central banks bought more gold in 2018 than at any other time since the gold standard ended in 1971, extending a string of large net purchases that began after the global financial crisis.

China and others argue that a new currency should be created and used as the global currency. China would like it to be its currency, the yuan. That would boost China's economic growth. China is right to be alarmed at the dollar's drop in value. It's the largest foreign holder of U.S. Treasurys, so it just saw its investment deteriorate. The dollar's weakness makes it more difficult for China to control the yuan's value, which is pegged to the dollar.

It's unlikely bitcoin could replace the dollar as the new world currency. Its value is highly volatile because there's no central bank to manage it. It's also become the coin of choice for illegal activities that lurk in the deep web. That makes it vulnerable to tampering by unknown forces.

Between 2002 and 2018, the dollar declined 6% according to the U.S. Dollar Index. Why? The U.S. debt almost tripled during that period, from $6 trillion to $22 trillion. The debt-to-gross domestic product ratio exceeded 100%. That increased the chance the United States would let the dollar's value slide so it could repay its debt with cheaper money.

Second, there must be a viable currency alternative for everyone to buy. The dollar's strength is based on its use as the world's reserve currency. The dollar became the reserve currency in 1973 when President Richard Nixon abandoned the gold standard.

https://www.ccn.com/news/jp-morgan-admi ... 019/07/25/

https://www.youtube.com/watch?v=xolYGw2wU6Y

[rottenkiwi]

GOLD vs. BTC
Kto z týchto ľudí má pravdu, resp. ju bude mať o 10 - 15 r. ?
https://www.youtube.com/watch?v=Wigz8z6Vm3U
https://www.youtube.com/watch?v=cVOHt8h32Cg

https://www.youtube.com/watch?v=qrCnEqMq4V4

[volente]

Zlato tu bude vždy, na rozdíl od nás i našich výmyslů typu Bitcoin.

[mypower.cz]

Zlato tu bude vždy, na rozdíl od nás i našich výmyslů typu Bitcoin.

Zelezo, cin, med tu taky budou vzdy (pokud je nejaky zlotrily ufon nevytezi), na rozdil od nas a jakychkoliv nasich vymyslu, ale o to tu preci nejde

[vla]

[quote="youda"]Ahoj Dzodzo,

pohled je takový, že pokud by se vypnuly prehistorické systémy, na kterých jede aktuální mezibankovní CLEARING a systém SWIFT, tak bude CO2 stopa BTC jen kapka v moři. Ony ty stávající bankovní systémy totiž už dnes běží na milionech CPU a disků.



To je argument na nic, kdyby se "vyply" lodě, letadla, auta, prakticky cokoliv, bude příslušná stopa CO2 taky nulová. To je podle mě prázdný argument, byť slovo kdyby je kouzelné.

[volente]

To byl jen povzdech nad dobou kdy i obyčejné peníze byly podloženy zlatem.

[diablo007]

To byl jen povzdech nad dobou kdy i obyčejné peníze byly podloženy zlatem.

Ty jsi jeden z mála co si to ještě pamatuje že

[rottenkiwi]

To bolo na každej 100 korunáčke a dala sa za to nakúpit plná taška jedla, dnes ....

za 3 € si nekúpim ani raňajky.

PADELÁNI BANKOVEK SE TRESTǍ PODLE ZÁKONA.

BANKOVKY JSOU KTYTÝ ZLATEM A OSTATNÍMI AKTIVY STÁTNÍ BANKY ČESKOSLOVENSKÉ.

https://www.mincelipka.cz/product/banko ... -1961/3111

Ide o to, či sa znova vrátime ku krytiu zlatom, alebo zvíťazí iná technoĺogia,
napr. BTC alebo niečo lepšie ako BTC čo príde o pár rokov.

[volente]

Mám takový dotaz. Čím je krytý Bicoin? Jak je zajištěno abych o něj nepřišel když se sesype celosvětová síť? Co si za něj koupím když bude opravdu stav nouze, a u koho?

[rottenkiwi]

BTC je kryté vierou ľudí v silu šifry, vierou že je ľahko deliteľný a jeho transfer
je rýchly a bezpečný, vierou že sa to uchytí a tým že ho do roku 2140 bude konečné
vyťažené množstvo, tak ak bude oň záujem, určite pojde hore 100 možno viac násobne,
pritom GOLD pojde možno len 5 až 10 násobne.

Kto toto vytušil 8 - 9 r. dozadu, už má toľko BTC, zlata, pody a nehnuteĺností,
že ho nejaké BTC už vobec nezaujíma, max. ako technologická vec.

Poslať niekde po svete BTC je oveľa jednoduhšie ako poslať tony zlata,
ak to chce mať niekto v bezpečnom sejfe doma.

Ale rovnako je možné, že ak o BTC nebude záujem tak s ním nezaplatím
ani ho nikomu nepredám a bude to strata.

Ono sa vie, že miliardári čakajú vždy na prasknutie bubliny a potom
ked je všetko za bagateľ, nakupujú.
Tiež potom dokážu investovať do projektov, ktoré sú oslobodené od dane
a tak to ich bohatstvo nie je zaťažné ani daňou.

Ono je na to video na UT, ak sa zosype sieť, tak nezaplatím ani zlatom,
ale platiť sa bude kravami, vajcami, pšenicou, múkou, zeleninou, ovocím.

[youda]

Ahoj Dzodzo,

pohled je takový, že pokud by se vypnuly prehistorické systémy, na kterých jede aktuální mezibankovní CLEARING a systém SWIFT, tak bude CO2 stopa BTC jen kapka v moři. Ony ty stávající bankovní systémy totiž už dnes běží na milionech CPU a disků.

To je argument na nic, kdyby se "vyply" lodě, letadla, auta, prakticky cokoliv, bude příslušná stopa CO2 taky nulová. To je podle mě prázdný argument, byť slovo kdyby je kouzelné.

Asi jsem to nepodal dostatečně srozumitelně... Bez emisní náhrada za lodě a letadla zatím není. A jak sám víš, i s tou náhradou za auta to zatím není úplně růžové. V těchto oblastech je stále ještě nedostatečná technologie.

Banky a národní měny, které jsou kontrolovány příslušnými vládami, bychom již dnes zcela bez problémů dokázali nahradit decentralizovanými elektronickými penězi. Potřebnou technologii už máme. Zde je však problém v tom, že k ukončení stávajících platidel a k zavedení jednotné decentralizované měny chybí vůle těch nahoře. Je to logické, neboť vláda která se vzdá "vlastních peněz", ztratí kontrolu nad svými občany. Provozujeme tedy miliony počítačů v bankách zcela zbytečně. Ne proto že bychom banky neuměli nahradit, ale proto, že se to těm nahoře hodí.

Snad už je jasnější, proč mezi tyto dva příklady nelze postavit jednoduché rovnítko.

Ano, i mne trápí, že se bezúčelně pálí uhlí, aby počítače hledaly prvočísla či hashe. Ale úplně stejně by mne mohlo trápit i to, že miliony lidí hrají hry na svých výkonných počítačích a konzolích hry, koukají se na TV, nebo si ráno vaří kafe.

Plýtváním je ve skutečnosti téměř vše, co člověk dělá. To, že některé naše činnosti máme zaškatulkované v kolonce "užitečné" a jiné máme ve škatulce "nesmysl", je pouze naše subjektivní hodnocení.
Například: skutečně je užitečné to, abychom létali z jedné země do druhé? Před 50ti lety si letenku mohli koupit jen ti nejbohatší a každý si sakra rozmyslel, jestli někam poletí letadlem. Dnes je létání tak levné, že jsou lidé, kteří každé ráno letí do práce do Amsterdamu a večer se zase vrátí domů. Jako by jeli autobusem! A v tom Amsterdamu mají pro tyhle "dojíždějící pracovníky" dokonce samostatnou přepážku. To přece není normální

[rottenkiwi]

BTC ide znova hore a čo bude ďalej ?
https://www.youtube.com/watch?v=s0XoDOvUaNM
https://www.youtube.com/watch?v=PP3RbMYy3y4
https://www.youtube.com/watch?v=M7asKjF6vEU

[volente]

"ak sa zosype sieť, tak nezaplatím ani zlatom"
A to říká kdo? Zlatem se platilo odedávna a platilo by se zas.

[diablo007]

Za zlatej prstýnek se s tebou budou bavit všude na světě jaká další měna takto funguje?

[rottenkiwi]

NO keď mi dá niekto za pšenicu či chleba zlatý prstínek, tak ten asi nerozomeliem
na múku a neupečiem z neho chleba, tak nech zaplatí masom, vajcami, mliekom, maslom,
alebo nech ide s tým prstínbkom do Trantárie.

[diablo007]

NO keď mi dá niekto za pšenicu či chleba zlatý prstínek, tak ten asi nerozomeliem
na múku a neupečiem z neho chleba, tak nech zaplatí masom, vajcami, mliekom, maslom,
alebo nech ide s tým prstínbkom do Trantárie.

Nebavíme se tu o scénáři kdy už žádná věc krom žrádla nebude mít žádnou hodnotu bavíme se o tom že jsi v cizí zemi ztratil ses a potřebuješ někam odvést dát pití jídlo atd tak zlatý prstýnek ti pomůže den dva přežít měna na USB flashdisk nebo pár českých korun tam nikoho nebude zajímat.