FVE v televizi, rádiu, novinách

[kybos]

https://www.obnovitelne.cz/cz/clanek/77 ... ku-i-plynu
"Ceny li-ion bateriových úložišť od roku 2012 klesly o 76 procent, přičemž jen za poslední rok se snížily o neskutečných 35 procent."

To bych rád věděl, kde ty o 35% levnější Li-Ion úložiště prodávají. Pokud sleduji ceny lithiových článků Skůtru případně na GWL Power, jeví se mi to tak, že ceny článků buď stagnují, nebo se dokonce zvyšují.

[diablo007]

Je obrovská poptávka takže ty ceny nemají důvod snižovat rozmáhají se domácí úložiště a automobilový průmysl

[brumlaj]

To bych rád věděl, kde ty o 35% levnější Li-Ion úložiště prodávají. Pokud sleduji ceny lithiových článků Skůtru případně na GWL Power, jeví se mi to tak, že ceny článků buď stagnují, nebo se dokonce zvyšují.

Inu kde asi? V číně. Tam totiž existuje konkurence na rozdíl od zbytku světa. I v ČR existuje mnoho firem které raději doma prodají o něco levněji než kdyby to měli posílat do zahraničí. A jestli k nám vozí LiFe pouze GWL tak se nediv, že nemá důvod snižovat ceny. Srovnej to s cenou volání u mobilů a to jsou na trhu 3 operátoři vlastnící infrastrukturu. I přes to za posledních 20 let odkráglovali ze svých služeb vše co sloužilo zákazníkovi (zobrazování odhadu zbytku kreditu, SMS emailová brána, internetová data velmi pomalou rychlostí bez limitu ...). Takže ani 3 firmy nejsou konkurenční prostředí.

[kybos]

Na baterkách z Číny jsem se už několikrát spálil. Tam to není jako v Evropě a deklarovanou kapacitu nedodržují ani z poloviny (alespoň podle toho, co jsem u nich kupoval). A když se připočte doprava z Číny, kterou u velkých článků nedávají zrovna zadarmo, DPH, clo a malus za to, že nekupuji celý kontejner ale jenom 16 článků, tak jsem skoro na stejných cenách jako u GWL a navíc bez možnosti reklamace. Číňani mají diametrálně odlišné názory na to, co se u nás chápe pod pojmem záruka. V čínském pojetí je zaručeno jen to, že výrobek při převzetí vykazuje některé z deklarovaných funkcí (zdaleka ne všechny). U Tchajwanců navíc i to, že po omezenou dobu jsou schopni výrobek za peníze opravit ve výrobním podniku, případně prodat některé náhradní díly.

[brumlaj]

Na baterkách z Číny jsem se už několikrát spálil. .......

A je to logické. Šikmovočko jasně ví, že s tím nepoběžíš Z5. Kdežto sousedovi nemůže prodat fejk protože by mu soused to šikmé vočko zítra vypíchnul. Přesně proto jsem psal o konkurenci. Nejen že jsme již šrotiště Němců, ale již se pomalu stáváme i šrotištěm číny.

[rva]

Jen přidám graf, jak poklesla cena článku Winston LiFePo4 100 Ah http://eskutr.cz/cs/baterie/78-baterie- ... 100ah.html na eskutr.cz za 10 let - tedy za dobu, kdy mě to zajímalo. Popravdě tam žádný pokles nevidím.

Cena článku LiFePo4 100 Ah

[brumlaj]

a proč máš pocit, že zrovna eskutr kopíruje cenu za kterou to výrobce dodává? (samozřejmě + marže) Takové chování se v ČR nevede ani u mobilních operátorů!

[rva]

Běžnému zájemci je jedno, jakou cenu nastavuje výrobce, ale za kolik to pořídí v obchodě. A tento prodejce působí na našem trhu celkem dlouhodobě a jeho ceny patří k těm nižším (spolu s i4wifi.cz / GWLPower).

[youda]

Rva má pravdu, že koncového uživatele zajímá jen a pouze celková výsledná cena pro něj. Body navíc za to, že Rva maloobchodní cenu delší dobu zaznamenává a sleduje. Brumlaj zase správně poukazuje na to, že dodavatelský řetězec (nebo i stát) umí každé snížení vstupních nákladů vždy obratně využít ve svůj maržový (daňový) prospěch.

Kámen úrazu je prostě v tom, že se objevují odborné analýzy či studie, které něco řeší na úrovni směřování celého odvětví a v masovém měřítku. Tyto vstupy pak převezme populární časopis, jehož čtenáři jsou koncoví uživatelé, byť z oboru. Časopis však často opomene doplnit informaci o tom, jaký bude praktický dopad na koncové uživatele, lokální trhy a maloobchodní řetězce.

V případě baterií to může být klidně tak, že průměrná cena za Wh lithiových baterií skutečně za ty roky poklesla o 76%, nicméně jedná se o případ, kdy se vezme v potaz objem všech realizovaných obchodů na celém světě (Global Market). Prodej jednotlivých LFP článků koncovým uživatelům v tomto Global Marketu může představovat jedno promile, a zrovna u tohoto jednoho promile je cena pro koncového uživatele stále stejná, neboť valná většina malobchodní ceny je tvořena něčím úplně jiným, než je cena samotného oxidu lithného a separátoru.

Prostě ke všem informacím tohoto typu (levné baterky, zázračné léky, koláče bez práce atd.) je třeba přistupovat s rozumem

[diablo007]

To máte jako se dřevem cena kulatiny z lesa se místy prodává i za 450kubik zajděte si ale na pilu a kubík tam bude stát 6500 tak jako loni a předloni takže ač se kulatina slevnila tak řezivo ne

[brumlaj]

vida, objevují se hlasy že nás zleva i zprava straší se stabilitou sítě zbytečně kdo by to byl řekl.... inu brejn fošink se nestihl včas. Jak to bude s Tunelínem ve verzi JEDUxy? Stihnou nás přes tyto přibývající hlasy zastrašit tak že investici bude lépe dokončit a mít zde Cventndorf2? Co vy na to?

[unicast]

No, to záleží na mnoha věcech. Pokud bude levný plyn, vyplatí se vzít expirované turbopropy, které už nesmí na letadlo, místo vrtule připojit alternátor a máme solidní zdroj energie o výkonu v řádech megawatt za rozumnou cenu. Pokud bude drahý plyn, vyplatí se dostavět jaderné bloky. Těch proměnných je moc a je to jako sázka do loterie.

[diablo007]

Tady se sice řeší jak dráha je vstupní surovina ale jak dráha je pak odstávka a zreciklovani jednotlivých zdrojů je věc co už nikdo nepočítá. Uložení jaderného paliva na několik set let až tisíce není zadarmo a rozebrat již nefunkční blok stojí hromadu peněz a technologie které do teď nemáme viz státy které již své elektrárny Dlouhé roky rozebírají a nejsou stále hotovie

[rva]

vida, objevují se hlasy že nás zleva i zprava straší se stabilitou sítě zbytečně

Článek není o Česku, snad ani o Evropě, ale zmiňuje právě slunnou Kalifornii. U nás snad víme, že v zimě alternativní zdroje nevyrobí nic, takže v zimě budou všichni tahat ze sítě. A v létě budou cucat přes noc.
A kam vede pokles spotřeby od síťových distributorů víme - fixní náklady distributora zůstávají stejné, tak se rozpočítají na menší spotřebu, tedy cena vody/tepla/elektřiny roste. Konečný stav bude, že ti, co budou mít FV na tom budou +- stejně jako v době před alternativními zdroji, protože v zimě budou odebírat mnohem dražší elektřinu. A ti bez FV na tom budou hůře, protože drahou elektřinu budou odebírat i v létě. A průmysl si buď vyhádá výhodnější ceny, nebo odejde jinam, kde budou ceny elektřiny nízké.

[vla]

Bohužel v Evropě i u nás už to je, viz obrovské přesuny energie z německých větrníků přes evropské sítě, které to jen těžko zvládají, viz trafostanice u našich hranic vystavěné na ochranu před touto energií atd. Jenže všechno je to způsobeno dotační politikou daných států, když čtu jak německá vláda vyplácí dodavatelů větrné energie obrovské sumy za její výrobu v době kdy je její cena záporná nepřijde mi to normální. A ono je to vlastně podobné i u nás, viz dotované výkupní ceny energie ze solárních parků. Prostě největší problém je totální dotační pokřivení trhu.

[brumlaj]

Jak dlouho bude taková situace, že fabriku mám kde se mi zachce místo toho abych ji přesunul tam kde jsou pro ni podmínky, trvat? Je jasné, že nyní jde o přelomové období vypínání starých zdrojů, že fabriku na ocel nepřestěhuji tak jednoduše, ale udivilo mne jak kýmsi odkazovaný pohled na mezistátní přetoky tlačil energii ze severu na jih, kde je slunce více než na severu.... Ty zmíněné trafostanice na propoji měly být už od počátku jako pojistka a coby kdyby, takže to není o dodatečné montáži, nýbrž o opožděné montáži. Propojovaly se dvě sítě a bez regulace to byl řekl bych technický nerozum hnaný ekonomismem a obráceným socialistickým termínem že již zítra bude znamenat včera. Dnes se již včera máme tak jak jsme se měli mít až zítra. Se všemi nedodělky používáme nefunkční, ale zvenku krásná díla (kdo viděl stavařskou realitu možná potvrdí)

[youda]

...Se všemi nedodělky používáme nefunkční, ale zvenku krásná díla ...

Jo tak todle tesat do kamene.

Ale vidím to ve všech oborech - výrobce vesele oznamuje do světa, že má nový produkt, ale ten zatím existuje tak leda na papíře. Když se pak za rok na trhu objeví první verze toho zázraku, tak je to nedodělek jako prase. Půlka funkcí tam vůbec není, kvalita a podpora je k pláči. Už se ani nedá poznat, co je realita a co marketingový blábol, takzvaný Pre-Announcement (čti: Oznamujeme, že brzy oznámíme, že v budoucnu budeme mít v nabídce něco nového...Bože, todle bych normálně zakázal!)

[vla]

Trafostanice co kdyby je nesmysl, jsou tam kvůli německým větrným elektrárnám, soláry na jihu německa nedělají zásadní problémy, ale opět větrníky na severu, protože soláry fungují pouze ve dne kdy je obecně díky průmyslu spotřeba velká, navíc kapacitně se nemohou větrníkům rovnat, ale větrníky fungují i když jsou nepotřebné a proto ta potřeba inovace v rozvodových soustavách. Je to jen politika a dotace. Pokud by majitelé německých větrníků nedostávali zaplaceno když jejich energie není potřeba, prostě by nevyráběly a byl by klid. Takhle je cena energie na trhu záporná, ale oni berou své dotace, přetěžují síť a hlavně na problémech, které způsobují vydělávají velký prachy.

[brumlaj]

Trafostanice na hranicích není nesmysl. Ukázalo se to. To co kdyby prostě nastalo a tady jsme si honili DE energii od čerta k ďáblu a zvyšovali ztráty v soustavě. Tak nemel nesmysly o nesmyslu. Doprkvančic kdy konečně lidi přestanou přemýšlet jen do vzdálenosti špičky nosu ale nadávat budou na celý svět, jen ne na sebe a svou krátkozrakost. Četl jsi smlouvu o propojení? Znáš jaká rizika můžou nastat? Počítalo se se všemi riziky? NE? No tak sorry, za debily je ČR nikoli DE a stěžování si na poměry na tom nic nezmění. Zvlášť když došlo na pesimistický scénář a trafa jsou konečně na svém místě. Technici zase jednou, za dlouho a hořce vyhráli nad katovači kostů.

edit: hlavně to s těmi penězi nepřežeň, to už jsme zde měli. Závist není dobrý rádce. Být připraven je lepší a levnější než hasit požár.

[abrams]

Zdravím ,

ad "ochranné" transformátory u DE sousedů , opravdu potřebné byly v době rozmachu DE příbřežních větráků a pár let následujících . V době faktické instalace oněch traf již přes rok fungovalo VVN spojení DE Švédsko a Norsko jež bez potíží umí pojmout náhlé špičky DE větráků . Přes naše území , tedy el. vedení se ony výkyvy větrné el. nepřenáší . Jednoduše řečeno , x mld CZK trafa k prdu .

Osobně také očekávám podstatnou změnu energetiky jako takové . Avšak vzhledem k těžkopádnosti a setrvačnosti neočekávám náhlé změny v pozitivním smyslu či směru .
Jak říkám , každá svině řve a kope je-li odtahována od koryta .

K ekologickým aktivistům a aktivistům obecně - je to přirozená protiváha či protitlak vůči dlouhodobě zanebávaným či ignorovaným stránkám společenského soužití . Čím větší , palčivější , zanedbanější nebo do očí bijící skutečnosti , tím úměrnější aktivismus . Heslo po nás potopa je zrůdnost . Zemi máme pouze zapůjčenou od našich vnuků a musíme se snažit ji předat v lepším stavu než jsme ji dostali . Jak to vidíte Vy je na vás , na Vašem svědomí .

Elektronům zdar