Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

[DanoP]

Mandy balancuje vsetky clanky s odchylkou naraz. Doslova prelieva naboj z clankov s vyssim napatim do tych s nizsim ale pri malych rozdieloch napatia desiatky mV je tam maly prud radovo stovky mA. Testik - treba pohladat bolo tu uz o nich vela popisane - klucove slovo Mandy alebo prelievacia pumpa.

[marko250]

Je to tady,však jsi v jejich vlákně,konkrétní parametry vyzkoušeny na stránce č.5.Čím větší rozdíl napětí,tím větší proud,od 0A až po maximum při zkratu je 8.4A.

[tomasko]

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"
Příspěvekod NOPARasito » pát bře 22, 2019 8:47 pm

A Manda umi balancovat jen jeden clanek nebo vsechny dohromady??? Nejakej testik probehl???



u mna to slo s tymto vysledkom:

https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... =20#p59282

[NOPARasito]

To je ok, ale vcelku me zarazi rozporuplne nazory, mozna je to taky tim, ze balancery jsou priple porad, nebo je nekdo dopojuje jen v pripade zjisteni rozhozeni??

[rva]

S balancery od Mandy jsem spokojený, ale protože vím, co od nich mohu očekávat. Slouží k tomu, aby při dokončení nabíjení se články srovnaly ještě dříve, než by musely zasáhnout paliče na 3.6V.
Pokud se mi články rozcházejí dole (ale tam se moc často nevyskytují), tak k nejslabšímu článku připojím paralelně nějaký další o vhodné kapacitě, aby se kapacity srovnaly.
Dokonalé to nebude nikdy, protože články mám různého stáří i různého výrobce, takže už se pravděpodobně rozchází i vnitřní odpory, což aktivní balancování mate.

[NOPARasito]

Tak poznatek se SMART BMS. Balancovani co je psany v dokumentaci popr co jde nastavit v aplikaci az 200mA je uplne k nicemu. Za stejny cas jako balancer(Equalizer) na 1A co jsem zde hodil testik nesrovnala BMS ani 0,01V. Tak pokud by u Smart BMS chtel nekdo i v minimalni mire spolehat, ze neco dobalancuje. Tak verte, ze ne. To jen muj poznatek.

[kodl69]

tohle je celkem jasný každýmu, kdo trochu tuší, že je potřeba někam poslat cca 1-2%SOC, což i u baterky z elektrokola je 1Ah, a balancování tímhle proudem trvá dny, ne hodiny. Tady je místo pro lidovou tvořivost, připojit výkonový mosfety a odpory, a bude to rázem fungovat jinak, ale takovej bast bych na baterkách nesnesl...

[NOPARasito]

Ani ne dny, spis mesice resp. roky )))))

[josse]

Jak sem dával NOPARasito odkaz na přelévácí BMS, už mají 10A verzi... To kdyby měl někdo tak 2000Ah a víc v jedné sadě.

US $469.56 16%OFF | 10A Balance eBike Bluetooth Lithium Battery Active Equalizer 2S ~ 24S BMS Li-ion Lipo Lifepo4 LTO Balancer APP Protection Board
https://s.click.aliexpress.com/e/dvpl9x2

Mám osobně 1A verzi z obrázků někde výše.
Na LiIon naprosto luxusní.
Nemám stejné články, jak se o mých 160Ah ví, jsou recyklované a tudíž přesně nestejné, myslím že se mi to povedlo +/- jednotky Ah. Při nabíjení to přelévá jedním směrem, při vybíjení druhým směrem. Vždy to nabíjí nebo vybíjí jeden článek, ten s nejvyšším napětím nastaveným proudem vybíjí do superkondenzátorů, až nabije superkondenzátor pak zase ten s nejnižším napětím nabíjí ze superkondenzátoru. Takhle pořád dokola, napětí monitoruje cca s periodou 1s. Moji sadu to dokáže srovnat na 0.028 V méně jsem neviděl, to je dané tím, že na to jede celý dům a odběr/nabíjení neustále kolísá. Jak to cykluje, tak ten nejslabší článek je tímto nabíjen při vybíjení a vybíjen při nabíjení. Takže moje baterie nemá kapacitu nejslabšího článku, ale nejslabšího článku + to co odlije/přilije navíc, odhaduji tak maximálně 2-3Ah to může vylepšit nejhorší článek.

Z mého provozu odhaduji, pro LiIon 1A equalizer bohatě stačí až na nějakých 400 Ah možná i více, když budou všechny články stejné, nebojím se ani dvojnásobku.

A teď ta špatná věc: má to jen bluetooth a to je otřesné, musím s telefonem blízko. Ale většinou si to vystačí samo se sebou tak už po měsíci na to koukám minimálně.

Na life bych to nedoporučil!

[josse]

Příklad jak to vypadá v provozu... Nikdy to vlastně nezastaví, díky rozdílnosti kapacit to má pořád co dělat, je to ale pouze pro LiIon, které mají SOC úměrné napětí... Srovnání úplně rozhozených jde překvapivě rychle, 1A fakt spolehlivě stačí.

[luge]

Jak sem dával NOPARasito odkaz na přelévácí BMS, už mají 10A verzi... To kdyby měl někdo tak 2000Ah a víc v jedné sadě.

US $469.56 16%OFF | 10A Balance eBike Bluetooth Lithium Battery Active Equalizer 2S ~ 24S BMS Li-ion Lipo Lifepo4 LTO Balancer APP Protection Board
https://s.click.aliexpress.com/e/dvpl9x2

Mám osobně 1A verzi z obrázků někde výše.
Na LiIon naprosto luxusní.
Nemám stejné články, jak se o mých 160Ah ví, jsou recyklované a tudíž přesně nestejné, myslím že se mi to povedlo +/- jednotky Ah. Při nabíjení to přelévá jedním směrem, při vybíjení druhým směrem. Vždy to nabíjí nebo vybíjí jeden článek, ten s nejvyšším napětím nastaveným proudem vybíjí do superkondenzátorů, až nabije superkondenzátor pak zase ten s nejnižším napětím nabíjí ze superkondenzátoru. Takhle pořád dokola, napětí monitoruje cca s periodou 1s. Moji sadu to dokáže srovnat na 0.028 V méně jsem neviděl, to je dané tím, že na to jede celý dům a odběr/nabíjení neustále kolísá. Jak to cykluje, tak ten nejslabší článek je tímto nabíjen při vybíjení a vybíjen při nabíjení. Takže moje baterie nemá kapacitu nejslabšího článku, ale nejslabšího článku + to co odlije/přilije navíc, odhaduji tak maximálně 2-3Ah to může vylepšit nejhorší článek.

Z mého provozu odhaduji, pro LiIon 1A equalizer bohatě stačí až na nějakých 400 Ah možná i více, když budou všechny články stejné, nebojím se ani dvojnásobku.

A teď ta špatná věc: má to jen bluetooth a to je otřesné, musím s telefonem blízko. Ale většinou si to vystačí samo se sebou tak už po měsíci na to koukám minimálně.

Na life bych to nedoporučil!

Len zbezne som testoval na li-ion dlhodobo zapojeny preliavaci balancer v popise 15A asi uz nieje v ponuke,a pracuje podobne ako popisujes vzdy len jeden clanok.Clanky su zrovnane tak to velmi neriesim.Pustal som do prveho clanku 20A a celkom dobre to prelievalo 8-9A .Tento nemá bluethoot ale dotykovy displej.Musim spravit niekedy podrobnejsi test.

[NOPARasito]

Ja mam vcelku podobny nazor na srovnanost clanku pri stavbe jako Volente, ktery ani podpurne belicky v podobe "Equalizeru" (srovnavacu, prelevacu atd.) nepouziva. Ja osobne mam taky Equalizer k nahodnemu srovnani a diagnostice poskladanych Packu.
Takze pokud se podceni skladani, tak je nasledna narocnost udrzet Pack v kondici samozrejma a taky nakladna.
Tomu je ale lepsi se vyvarovat.

[DanoP]

Vo fore sa objavil odkaz na lacne prelievacie balancery. Sam som bol zvedavy ako to funguje.

Nedalo mi to a tak som nasiel o tych balanceroch viac info a musim konstatovat ze s prelievacimi pumpami to nema nic spolocne. Vyzera to tak, ze kazdy clanok ma samostatny blok, nenasiel som ale ako sa robi transfer eneregie - prepojenie na dalsi clanok.
Tu je orientacna schema jedneho bloku (nerucim ze 100% spravna).

schema.PNG (85.63 KiB) Zobrazeno 803 x

[kodl69]

Na tom odkazu, co jsem dával já, je jaksi o něco víc, něco jako tranzistor a další odpor, než tady. Pro řízení stačí jenom odporovej dělič, kde se vyhodnocuje rovnoměrně rozdělený napětí na odporech oproti napětí článků. A když je na některým článku napětí vyšší, zapne se ten zvyšující měnič, kterej "pošle" elektriku do článku nad sebou. Ale co udělá článek nejblíž k + netuším. Já bych ty měniče aspoň konstruoval jako galvanicky oddělený a posílal napětí na svorky celýho packu, ale oči mi zatím nezešikměly, takže za dálněvýchodní konstruktéry nemůžu mluvit, některý jejich nápady jsou hodně neortodoxní...

[DanoP]

Ak v tom odkaze pozriem 7 clankovy, je tam 6 indukcnosti. To by potom sedelo s tymto principom, ci?

[kodl69]

Zajímavý, ale tak sofistikovaně to asi udělaný nebude. Kde jsi to našel, je k tomu i nějaký počtení?

[DanoP]

Je to tato publikacia https://ieeexplore.ieee.org/document/6094224, ale nastastie da sa stiahnut free tu https://koasas.kaist.ac.kr/bitstream/10 ... 600021.pdf.
Da sa najst aj tu https://www.semanticscholar.org/paper/S ... 2e3d918524, tam su aj ine clanky. Zaujimave ze autori su vacsinou z Azie (Europa kde si??)

[kodl69]

já bych to napsal... Prostě poměr sil ve světě se mění, tak to bylo vždycky...

[jahodovák]

já bych to napsal... Prostě poměr sil ve světě se mění, tak to bylo vždycky...

Ale mohlo by to být úplně jinak a ne takto lid je záměrně ohlupován a hnán ...

[dano]

Tu je vycerpavajuce video a test toho lacneho balanceru. Vcera mi dosli dva kusy 4S a 16S, ale este som sa nedostal k testu.

https://www.youtube.com/watch?v=Fb52fVaMeY8