Youdova ostrovní laboratoř

[youda]

Nemyslím, že by to v Číně neuměli navrhnout a vyrobit Jen prostě model 5K je rozežranej, model 3P 10K je výrazně úspornější a nejnovější modely Super, V a E jsou na tom (prý) se spotřebou už výborně. Snad nám to nějaký majitel Super, V či E zde na fóru potvrdí.

Já to vidím asi tak, že někde od Itálie včetně, směrem na jih, je model 5K použitelnej zcela bez problémů 24x7x365. A tam ho taky možná číňan původně zamýšlel pozicovat. V našich zeměpisných šířkách mi zatím pocitově nejlíp vychází dva až tři Axperty v paralelním režimu.

Dva Studery XTH 8000 bych si pořídil moc rád, to přiznám zcela bez mučení. Asi by ani nebyl takovej problém na ně za nějakou dobu i našetřit, ale pokud by se mi jeden XTH pokazil až budu v důchodu, tak to už bych finančně ustát nedokázal. A že se jednou každé zařízení pokazí, ať už stářím, únavou, nebo nesprávným používáním, to je jasné.

Z toho důvodu se obávám, že to prostě vydržím se svými "zelenáči" minimálně do té doby, než jeden z nich odejde do křemíkového nebe. Ten přeživší pak někomu daruju a pořídím si tři Axperty. A naškudlit 15 tisíc Kč na výměnu shořelého Axperta snad dokážu i v důchodu.

Dává to smysl?

[NOPARasito]

Dava

[youda]

Vážení kolegové akademici,

dnes došlo v Youdově ostrovní laboratoři k nepříjemné události: Proběhla zcela neočekávaná akce Nejvyššího Kontrolního Úřadu, která odhalila drobné nesrovnalosti mezi pohyby na bankovních účtech laboratoře a evidencí majetku. Nechápu, proč do toho ta stará čarodějnice začala šťourat zrovna teď, když se mi to vůbec nehodí.


Jak jistě všichni víte, věda si občas žádá, aby člověk přinášel oběti a projevil také určitou dávku osobní odvahy. V čase kdy Zima je za dveřmi musí jít prostě demokratické principy stranou, nelze hlasovat a je třeba konat. Bohužel, ukázalo se, že Nejvyšší Kontrolní Úřad má mírně odlišný názor. Pozici vedoucího laboratoře jsem nakonec udržel, musel jsem se však snížit až k úplatku. -> Zdá se mi, že ta fotovoltaika se začíná nějak prodražovat


Překlad pro kolegy laiky: profláklo se, že jsem objednal dalších 10kWh LFP.

Youda

[willcz]

A není to málo Antone Pavloviči?
Jinymi slovy, zahrani tech 10kWh navic neco?
Celkove mi prijde ze mas uz dost velkou spotrebu celeho domu a k tomu spotreba samotnych menicu a to pri spatne pocasi nemuze zachranit vetsi baterka.

[youda]

V nejhorším případě se od dvou sester (baterek) přesunu ke třem nebo až k pěti sestrám. To by bylo, aby to nemělo na něco vliv

PS: Zkoušel jsem na celých 24h odepnout jeden z měničů, viz experiment o pár příspěvků výše, a opravdu to dost šetří baterku přes noc. Nakonec se dá nějak přežít i stím jedním 5kW meničem, jen už to není takové bezstarostné labůžo.

Možná prozkoumám ještě jednu věc - v infini se dá nastavit, aby se měnič sám vypnul/zapnul v určené hodiny. Zatím jsem tomu moc nevěřil, ale pokud by to chodilo, tak by se druhý měnič mohl sám zapínat jen přes den, kdy je násobně větší potřeba výkonu než v noci.

[rasto]

Dává to smysl?

zmysel to dáva, že nič netrvá večne ani studer,victron,infinisolar,axpert....ich plánovana životnosť je, ale určite iná.
Možno niekto urobí malú anketu, kto mal pokazený za aký čas aký stroj.
V dúchodu ak prežijeme studera so 7+7=14kW výkonu, tak to bude stačiť pre celý dom dochodcov a ak sa pokazí vtedy studer(v mojom prípade 2x victron) tak si budem pýtat od deti na 80té narodeniny axperta za 1000kč

Tieto námatkové kontroly prídu na všetko, ale isto sú uplatiteľné. Čo tak napojit práčku na teplú vodu a dovolit prať aj o polnoci? Mne to pomohlo, sice stalo ma to dalsi zmiešavací ventil, trocha prace a obava čo ak práčka pláka v teplej vode a nie v studenej. Bola to zbytočná obava. Voda nevadi tej je dostatok od slnka alebo od TČ a aj tak sa neperie v noci

[kodl69]

Já se na napojení pračky a myčky na teplou vodu chystal, mám na to ventily a vymyšlený ovládání bez zásahu do pračky, ale dnes a denně jede pračka i myčka po setmění z baterek a jaksi nemám chuť to řešit, ostatně ohřev vody do pračky na 40°C trvá tak 20 minut při odběru 2kW, což je méně než 1kWh, zbytek energie na praní je to točení bubnem, a to je prakticky stejná spotřeba jako na ten ohřev. U myčky je na ten ohřev energie víc, ale zase se ohřívá voda na víckrát, hlavně na konci pro usušení, to jde někam k 70°C, tam nějaký plnění 40-50°C teplou vodou nedává smysl.

[ota]

Muj laický názor je ze u takto rozežraného domu a technologie dalších 10kWh pomůže ale problém nevyřeší.
V inverzních tydnech v lednu a únoru bude energie za pouhý den spotřebovaná.
Brčo sice s 30kWh baterkou takto žije už druhou zimu ale jeho styl života a technologie domu jsou velmi úsporné.

Moje volba ba důchod by byla modifikovaný 24/5000W PJ. jak ukázal richmach u svoji předelávky PJ, dá se dosáhnout 16W a s tím bych už přežil.

[střídač_N]

Já se na napojení pračky a myčky na teplou vodu chystal.......

Předřadil jsem před dávným časem pračce malý bojler v představě, že se trošku pozmění čas toků energie z baterky.
Zjistil jsem jednoduchou vztažnost.
Pokud je málo panelů, pak je třeba větší baterka a akumulace.
Pokud mám malou baterku potřebuji víc panelů a akumulace.
Pokud mám malou akumulaci, potřebuji buď víc panelů a plánování, nebo větší baterku.

Iteraci těchto podmínek jsem došel ke stavu jenž mi přišel jako optimální i vzhledem k úskokům počasí.

Dostatek panelů s přiměřenou akumulací řeší vše.

Předřazený bojler začal téci, tudíž byl vyřazen a neřeším tyto podružnosti. Onen předřazený bojler měl jednu výhodu. Zdálo se mi, že máchání (plákanie) bylo v teplé vodě o dost lepší.

[rva]

Muj laický názor je ze u takto rozežraného domu a technologie dalších 10kWh pomůže ale problém nevyřeší.
V inverzních tydnech v lednu a únoru bude energie za pouhý den spotřebovaná.
Brčo sice s 30kWh baterkou takto žije už druhou zimu ale jeho styl života a technologie domu jsou velmi úsporné.

Moje volba ba důchod by byla modifikovaný 24/5000W PJ. jak ukázal richmach u svoji předelávky PJ, dá se dosáhnout 16W a s tím bych už přežil.

Elektrárnu mám i proto, abych si mohl dovolit vyšší komfort (vysokou spotřebu) než s DS a nemusel se bát, až přijde faktura.
POLOOSTROV - Mám denní spotřebu 30 kWh, v baterce 18 kWh a v panelech 15 kWp. Kvůli vysoké ceně baterky nemá smysl jít přes jednodenní spotřebu - vždyť každý den je světlo. Já mám kapacitu baterek na necelý den, jen na dobu tmy. V zimě musím odebírat stejně z DS, protože je malá výroba. Proto preferuji přidávat další panely.
Pro případ krize (v zimě nejde dlouhodobě DS) s dostatkem panelů přes den obsloužím to nejnutnější, třeba i za cenu, že měnič budu manuálně zapínat jen v době potřeby.

[marko250]

Má zkušenost s mixováním teplé vody do pračky,je u hlavní obsluhy pochopena spíše negativně.Už několikrát mě bylo ukázáno,že když se v závěru prádlo vymáchá v mixované a né studené vodě,tak je pak zmuchlané na šňůrách.Obě obyvatelky najednou odhalily talent pochopení mechaniky onoho směšovacího ventilu a zakroutí mi s ním tak,že tam zase jde jen studená.Samozřejmě při plnění pračky,tak je to celé na hovno .Sem tam si ale nevšimnou,že jsem jim to vrátil zpět na 40°C -hehe a finální žehlička to stejně tak či tak srovná .

Baterka by neměla trpět odběrovým souběhem těch dvou měničů s 10kW a zároveň by měla pokrýt příliv z MPPT vstupů výkonově.
Co se týká velikosti baterky,měla by vykrýt max.tři dny temna v nutné spotřebě domu ,nikoli s el. podlahovým topením atd.A víc se jednak nerentuje finančně,ale hlavně už nepřináší žádný zisk v celku.Je to tak pro případ náhlých vrtochů přírody,kdy se klátí stožáry,praskají dráty pod ledem atd.Většinou to do tří dnů jsou schopni spravit.Minimum jeden den,ale vzhledem k velikosti youdovy laboratoře,by jim moc dobře nebylo.V zimě dokáže 5kWp pole vyrobit jen 15kWh v pár dnech,čili ta 20kWp- 60kWh a zbytek dnů bude kolem 20kWh a méně.Je to taky hodně o časové obsazenosti domu během dne a možnosti spotřeby vůči svitu.

[vla]

Pokud to budeš finálně žehlit ty, tak určitě budou rády prát i máchat v teplé vodě. A he-he nakonec zbyde na tobě . Ale vážně dobrý poznatek s tím prádlem, taky uvažuji, že bych vodu předehříval, ale pokud by to mělo přidělávat práci, tak to není dobré řešení.

[rasto]

Já se na napojení pračky a myčky na teplou vodu chystal, mám na to ventily a vymyšlený ovládání bez zásahu do pračky, ale dnes a denně jede pračka i myčka po setmění z baterek a jaksi nemám chuť to řešit, ostatně ohřev vody do pračky na 40°C trvá tak 20 minut při odběru 2kW, což je méně než 1kWh, zbytek energie na praní je to točení bubnem, a to je prakticky stejná spotřeba jako na ten ohřev.

zdravim, ked už všetko je tak to len napojit a potom sa stane toto:
cez den 200W x cca5hodin TČ ariston Lydos 80L 1kW (priznávam dobrovoľne hlavný účel atistonu je chladit baterie ale značne pomohol s teplou vodou) Hned za aristonom do serie je 150L termikou čerpadlo 15-43Wmax ohrievany zásobník ako podporu mu robi prečerpavajuci 300L zasobník, pokial je 150L pod 40stupňov a 300L(ohrievaný termikou,FV,krbom podla toho co je dostupne) ma viacej tepla, tak čerpadlo 15W si ide svoje . A nakoniec v serii plynový kotol 80L zásobnik, ten sa vela nenapracuje akurat legionelu ničí keďže mam vodu zo studne...
Takto je v zásobe cca 200Lmin az 400Lmax teplej vody na deň 40stupňovej pre 2+2+pračka+umývačka uplne stačí
Cela sranda potrebuje zo slnka maximalne 258W/h aby to ohrialo vodu v dostatočnom množstve pre manželku ktorá pripomína denne citujem"prečo pozeráš ked púšťam vodu? veď voda zadarmo, elektrina zadarmo slnko zadarmo... "
A teraz k práčke ktorá je nakonci ohrevného monštra aj keď zaberá iba 1,4m2 plochy, jeden zmiešavací ventil nastavený na 42stupnov žiadna iná regulacia. Prať na 40tke je dostačujúce práčka nenahrieva vôbec vodu a spotrebu na konci prania 1h alebo 2hodinového programu ma 150alebo300Wh (priznám dobrovoľne pôvodná bosch práčka mala nároky na elektrinu z jadrovej elektrárne ...slušne povedané 3xviac ako píšem hore. tak som ju vymenil za miele) Ta ukáže sama koľko čoho spotrebuje. Pre istotu je skontrolovaná a neklame, pretože pri krátkom programe udáva udaj 0,1kWh Takéto pranie zaťaži PV na streche spolu s ohrevom na MAX 258W+150W=408W...

Záver: že na jedno pranie spotrebujem maximálne 300+500=800Wh je jasné, ale je rozdiel pre mňa keď táto energia je rozložená na čo najmensši okamžitý príkon, kôli čomu inému ako bezslnečnému dňu
Inak povedané pri pôvodnej práčke som potreboval 2,4kW max príkon počas cca 7minút+1kW počas 12min zmýkania a napojenej teplej vode. Teraz potrebujem max príkon 0,7kW počas 7min zmýkania ostatne 150W sú v pohodke počas 2hodín prania

[rasto]

Má zkušenost s mixováním teplé vody do pračky,je u hlavní obsluhy pochopena spíše negativně..

nie nie nie manželka to nemože ani tušit, že tam je nejaká teplá voda v pračke na vstupe a už vôbec nie točit ventilom. proste to nastavit na 42stupnov a hotovo netočit už....ten ventil je tam tiež kôli bezpečnosti svetrov, ktoré nemajú radosť z takej teploty. Moja "budúcabývala" si to pochvaľuje ako svetre za 20min vyperie zatial prežili všetky ktoré su jej obľúbene.
Po prani existuje "udelátko" vola sa to sušička, tá si s prádlom hravo poradí za 25-45min sušenia príkonom max800W (odstredenie práčky 1600min-1 skoro na všetko okrem košelí a drifit športového oblečenia )
Po sušení sa veľa handier nežehlí, stačí poskladať a odložit a PV sa nemusi báť drastickeho 3kW odberu žehlicky.

[Martin P]

Dobrý den.
Jen mne napadlo ohledně zvýšení rezervní kapacity baterií onu dvojici Lifepo baterií "podložit" olověnou baterií. Mám to tak udělané s tím, že Lifepo se používá od 50V nahoru, po poklesu napětí pod 50V následuje přepnutí na DS. Pokud vypadne DS měnič se přepne zpět na baterie a funguje až do 47 V. Pak se vypne natvrdo. Lifepo mám tak na cca jednodenní spotřebu domu, olovo by mi mělo přidat zhruba den do rezervy. Časem plánuji obě baterie posílit tak aby mi vydržely cca 2+2 až 3+3 dny. V podstatě se držím teze, že lithium má cyklovat, olovo čekat.
Při provozu po západu slunce jsem si všiml toho, že Lifepo baterie drží napětí olověné baterie výše než by se držela samotná olověná baterie. Zřejmě jí tak dělá jakési udržovací dobíjení, což by mohlo být dobré jako ochrana proti sulfataci. Dále jsem si všiml toho, že pokud se Lifepo blíží ke konci a začíná slábnout tak její úlohu postupně přebírá olovo, které snižuje pokles napětí Lifepo baterie. Může tak do určité míry snižovat riziko podvybiti Lifepo baterie.

Popsal jsem co jsem zatím vyzkoumal ohledně své FVE. Taky si rád občas zapokusnicim a rád se s Vámi o své poznatky podělím.

Plné přeji a jsem s pozdravem. Martin P.

[Brčo]

Muj laický názor je ze u takto rozežraného domu a technologie dalších 10kWh pomůže ale problém nevyřeší.
V inverzních tydnech v lednu a únoru bude energie za pouhý den spotřebovaná.
Brčo sice s 30kWh baterkou takto žije už druhou zimu ale jeho styl života a technologie domu jsou velmi úsporné.

Moje volba ba důchod by byla modifikovaný 24/5000W PJ. jak ukázal richmach u svoji předelávky PJ, dá se dosáhnout 16W a s tím bych už přežil.

presnejšie iba 20 KWh baterkou a som cekom zvedavý,ako to bude fungovať v novom dome(+ myčka,mrazak,el- rura a indukcia)

[youda]

Tak jsem si stím dneska zase trochu hrál (samozřejmě mám na mysli moji ostrovní laboratoř), a zjistil jsem, že asi nejlepší setup je tento:

Oba měniče nechat úplně odpojené od DS. Slave měniči dát příkaz k vypnutí invertoru, díky čemuž funguje jen jako solar charger, ale zároveň stále komunikuje přes LAN i RS232. Dokud je den, Slave i Master nabíjí baterku, svoji spotřebu kryjí z panelů. Po setmění začne Slave pískat a po pár minutách chnípce. Z baterky pak žere 0 Ampér, což je příjemné. Komunikace LAN i RS232 samozřejmě chcípne také. Master menič jede 24x7.

Když je potřeba více než 5kW výkonu, lze invertor ve Slave měniči zapnout buď čudlíkem, nebo přes LAN/GUI. Kdyby se Voltronic uráčil přidat do té datové komunikace i kaskádové zapínání měničů, bylo by to téměř dokonalé

PS: Odpojení od DS je klíčové. Dokud byly měniče synchronizovány s DS, tak při všech pokusech o uvedení do energeticky úspornějších režimů protestovaly, potají se krmily nebo dokonce zcela odmítaly chcípnout. Provozovat hybridy bez DS je asi trochu kacířství, ale jako správnýmu vidlákovi mi to nevadí

[Matess]

nemrzí tě teď že nemáš podlahovku s trubkama? Přecejen taková 1000l akumulační nádrž (80st -> 30st) je krapet levnější 60kWh baterka....

[youda]

Ahoj Matess,

ano, je to tak. To, že jsem do podlahy nechal zalít dráty místo trubek, mne mrzí velmi.
Dokonce už jsem to snad 3x veřejně prohlásil a to jak zde ve svém vlákně, tak i ve vedlejším vlákně s názvem "Podlahové topení na FVE". Moje původní úvaha, že "elektrika se nejlépe reguluje" sice stále platí, ale zcela jsem tenkrát opomenul fakt, že náklady na akumulaci tepla jsou řádově nižší, než náklady na akumulaci elektřiny.

Kdybych stavěl nový RD nyní, určitě bych dal do podlahy trubky. Případně bych do betonu zalil trubky i dráty, jelikož ten cenový rozdíl je úplně směšný. Snad se z mých chyb ponaučí někdo další.

[rva]

No já mám jak dráty, tak trubky a zatím stále nemám dost panelů, abych trubky používal. Ono totiž jde akumulovat během dne pomocí drátů i do betonové podlahy - mám asi 15 cm. Když v jedné místnosti 5x5 m začnu nahřívat beton, tak při ohřevu z 15 na 25 st. C se tam vejde 20 kWh. Bohužel měrné teplo betonu je 4x menší, než vody. Proto jsem při dělání podlah zvažoval, že bych tam zalil PET lahve s vodou, aby byla akumulace ještě vyšší. Když ekologové tvrdí, že taková láhev vydrží v přírodě stovky let, tak by i v podlaze vydržely dostatečně dlouho. Ale nakonec na to nebyl (možná naštěstí) čas.