Vaření na propan-butanu

Diskuze o energetické a životní soběstačnosti. FVE, vytápění, voda, potraviny, bydlení mimo síť, decentralizace, pěstování potravin a osobní nezávislost.
Trosecnik

Re: Lis na vlastní brikety

Nový příspěvek od Trosecnik »

Teď nevím zda to bylo v Rakousku nebo Německu, ale v jedné z těch zemí se prý takový lis prodává a i používá. Říkali známí (žili v obou zemích) co stále nechápali co to ten pán na protější pavlači pořád dělá, až se ho jednou zeptali... lisoval noviny a reklamní letáky.
Také se mi to nezdálo, ale snad takhle opravdu někteří lidé ve městech, našich vzorů a ekonomických tahounů Evropy, jsou nuceni hospodařit.

Já jsem loni zkusil hodit do kamen pár bytelných knih (knih v celku, tedy prakticky více neslisovatelné) a nic moc. Spousta popela, která postupně dusí oheň (je neustále třeba otvírat ohniště a zasahovat do hoření), v jiné fázi hoření zase velký žár,...

Jinak ale trocha pilin, trocha papíru, trávy (třeba ve formě kobylince, husince - natrávená a maximálně slisovaná tráva), i jiné hovno či trus (natrávené zrní musí také hořet výborně a je v něm více energie),... rozmočit a ňahňat si přes léto bábovičky... zatím snad není taková krize, aby se na to člověk nemusel...!
Ta voda, která vytvoří kaši, podle mne v tomto případě zcela nahradí lis, který pokud by měl být ekvivalentně drahý jako třeba ruční lis na cihly... i když tu (u briket) hovoříte o plechu a pár korunách.

P.S.
Ono totiž co si budeme říkat. Nejde v zimě ani tak o plamen, jako o stáložár ve správně dimenzovaném topidle. Tedy tvrdé dřevo které zůstane v celku a bude velmi dlouho vyzařovat dostatečné teplo je výhra. Stejně tak asi dobré dřevěné brikety (nepoužívám a tak neznám). "Podobně" se topí i s uhlím (odhořívání s vrchu).

Myslím, že takovéhle brikety by bylo opravdu nejvhodnější použít tak jak je používají lidé v zemích odkud to máme odkoukané. Na ohřátí trochy vody, uvaření, bez nutnosti velkého výkonu v topeništi. Jenže ten kdo chystá dříví na zimu, pak stejně na začátku (či v celém průběhu) zimy spaluje hromadu balastu, který nepovažuje za ideální palivové dříví. Něco z toho bude určitě použitelné i pro vaření ve druhém malém topeništi, a to by bylo vyhovující více, než vlastní brikety (uvedené konstrukce). Já dám v tomto případě zavděk plynu.

Jinak letos topím i černým topolem (v mokřinách to umírá také jako náletové dřeviny) a větve o ničem protože mají moc kůry, samotné dříví hoří rychle. Navíc je potřeba opravdu topit suchým dřevem, protože třeba ty mokré větve s kůrou dokáží dehtovat hodně. Rozštípané plné dřevo zase vysychá velmi rychle, případně dosychá vedle kamen naprosto bleskově.

Co se dosychání u kamen týká, mám i dobrou zkušenost s rok pokáceným dubem, pořezaným a rozštípaným jen asi půl roku před topnou sezonou. U mých kamen šlo o stěnu ve vzdálenosti asi půl metru od boku kamen která vysychala týden až dva týdny než se s ní začalo topit. Akorát pozor na nejrůznější brouky, kteří z toho polezou.
Naposledy upravil(a) Trosecnik dne pát lis 27, 2015 12:25 pm, celkem upraveno 1 x.
mobilik
Příspěvky: 2681
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Reputace: 266
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Vaření na propan-butanu

Nový příspěvek od mobilik »

fugas píše:
Přesně.O tom se mluvilo.Jakýsi rychlerostoucí asijský topol.To je prostě Olše/Jíva.Po vyschnutí dobré na vor,nikoliv na topení.Zásoba na zimu by musela být obrovská i vporovnání se smrkem.Smrk je proti tomu Habr.
Ale byl jsem u pána,který projevil zájem o fotovoltaiku,už důchodce,tak jsem mu půjčil jeden panel a 20A regl,aby si to osahal.Měl ve skleníku paletu papírových briket vlastní výroby.Výhřevnost obrovská a hoří to relativně dlouho.Má na to takový plechový lis za pár kaček.Ale,musí být někdo,kdo má čas lisovat.

Mozem potvrdit, mal som moznost vyskusat takto vyrobenu briketu z novin a letakov. Hory to dost dlho, az som bol prekvapeny. :wink:
Znalmy to cez leto lisuje, pride z prace za 20 minut ma nalisovane tri kusy v troch lisoch a takto to praktizuje skoro cele leto. Ani ho to nezatazuje, berie to ako ked ja idem na cigaretku. :mrgreen:
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Victron Energy, 12kWh Pylontech+GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,6kWp, FRONIUS AC Coupling+VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
Uživatelský avatar
Tonicek
Příspěvky: 127
Registrován: pát úno 21, 2014 12:25 pm
Reputace: 20
Bydliště: Prešov

Re: Vaření na propan-butanu

Nový příspěvek od Tonicek »

http://www.ireceptar.cz/pro-kutily/vyra ... e-brikety/

asi pred mesiacom v Loskutakovi to robil aj Petr Rychlý - noviny namočené, vrtačkou a pilovým kotúčom rozdrvil a medzi dvoma vedrami stlačila nechal sušiť. Horenie ale nepredviedol. tak neviem.
1x ::pv:: 230Wp, *batt* NI-CD 210 Ah, 12V, Victron MPPT 100/15A
Uživatelský avatar
fugas
Příspěvky: 2244
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputace: 383

Re: Lis na papírové brikety

Nový příspěvek od fugas »

Mě se to také líbilo.Nedobře jsem se vyjádřil.Zmiňované brikety jsou taktéž z namočeného kašovitého papíru a podle slov autora i s přídavkem zmíněných pilin přesně podle mobilika.Při lisování není třeba vyvíjet nijak vysoký tlak.Jde jen o to,zbavit papír vody až do bodu,kdy briketa je schopna držet pohromadě a věnovat se schnutí.Kniha nebo časopis hoří opravdu špatně a zanáší popeliště přesně jak píše Trosečník.Ale z brikety prohořelý materiál odpadává v malých kouscích popela,podobně jako ze dřeva.Dřevěné brikety jsem jednou koupil z nouze do krbovek na překlenutí krátkého období.Také to dělá dojem.Topí se s tím dobře,ale za ty prachy by za mě mohl i někdo chodit přikládat :mrgreen:

EDIT:Pravda je,že přijít z práce a z připravené kaše vyprdět tři nebo čtyři brikety není zase takový úkol.Dát za komín a průběžně topit podle přísunu letáků :) Lepší než čekat sedm let na rychlerostoucí cizokrajnou potvoru,která nám nakonec ještě může zaplevelit naši přírodu.
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 287
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Vaření na propan-butanu

Nový příspěvek od rottenkiwi »

No ja používam hrab a agát. Ale to sú dreviny, ktoré rastú tak, že by som ich musel vysadiť 20 rokov
pred svojim narodením, to akosi zatiaľ s mojimi vedomosťami z fyziky neviem realizovať.

Ale keď mám 3 x viac topoľa za cenu dovozu a niekto mi to poseká a poreže za 10 € + 10 €,
tak je určite lepšie, ako dať 120 € ročne za hrab.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Trosecnik

Re: Vaření na propan-butanu

Nový příspěvek od Trosecnik »

rottenkiwi píše:
No ja používam hrab a agát. Ale to sú dreviny, ktoré rastú tak, že by som ich musel vysadiť 20 rokov
pred svojim narodením, to akosi.
Hrab-em myslíš habr?

Jinak zrovna habr i akát rostou docela rychle a obojí mají skvělou výhřevnost. Jsou to oboje náletové dřeviny a nemusíš čekat až na dospělé stromy.

Akát navíc roste do slušného průměru mnohem rychleji než se domníváš. Deseticentimetrový kmínek (u země, palivo nikde nic) můžeš mít za tři roky, ale to už je ten strom nezničitelným plevelem. Dvacet centimetrů v průměru do deseti let může zvládnout.

Při řezání pilou s dvou mužným pohonem, je řež ještě mokré. Pak je, přinejmenším habr, jako ocel. Podobný je jeden druh vrby, ted si na jméno nevzpomenu (ale roste pomalu - přinejmenším od 30 cm v průměru, mladší si nedokáži vybavit jak rychle rostou), a ta se za čerstav řeže jako máslo, ale jak vyschne...
Byla tu zmíněná olše. Ta má zase v dřevní hmotě písek, uvidíte že vám jiskří pila, ale není to horší než když třeba řežete staré palety (nemyslím hřebíky, ale sem tam právě písek ve vlastním dřevě, sem tam písek zamačkaný do poškozeného dřeva palety). Pilu (ruční, motorovou) to ale tupí.

P.S.
To už máš lepší lidem nabízet, že je zbavíš starého, neplastového, nábytku.

I dřevotříska (dřevo a lepidlo, žádné moderní plastové nesmysly) shoří dobře, drží se pohromadě a udržuje tedy žár. Navíc to při správném spálení (tedy v současných kamnech s několikanásobným spalováním a účinností nad 70%) spálíš asi ekologičtěji než velká spalovna, rozhodně nikdo nepozná a neucítí, že spaluješ něco jiného než čisté dřevo.
Ono se to nezdá, ale taková běžná skříň-laťovka (tedy čisté dřevo), to máš klidně při teplotách +/- 0°C topení na týden i dva. Musíš ovšem přikládat častěji než s tvrdým dřevem. Nicméně také dokážeš před spaním mít šachtu plnou velkých kusů žhavého, které při dostatečné hmotnosti kamen udrží žár až do rána a bude stačit ráno jen přihodit dříví.
Martin_fio
Příspěvky: 19
Registrován: sob pro 06, 2014 8:17 pm
Reputace: 3

Re: Vaření na propan-butanu

Nový příspěvek od Martin_fio »

Zdravím, dovolím si přispět k přestavbám sporáků na propan butan. Při své pracovní cestě v Bulharsku, skoro každý používal sporák na určený na zemní plyn a připojený přes 30mbar na propan butan. zkusil jsem to také a je to jen o málo větší plamen než na zemní plyn, tedy s regulovatelnám regulátorem 20-40mbar to funguje bez přestavby. Není vhodné použít starší sporák co nemá hliníkový kalíšek kolem trysky ale jen trysku v změti trubic. Pokud se tenhle prostor naplní propan butanem (propanbutan těžší vzduchu) ať už z důvodu zhasnutí hořák apod, letí do vzduchu celá deska, třeba zápalem od jiného hořáku. Ten s kalíškem na tohle prostor nemá.
lopez
Příspěvky: 74
Registrován: stř bře 25, 2015 9:43 am
Reputace: 7

Re: Vaření na propan-butanu

Nový příspěvek od lopez »

Trosecnik píše:
.....
I dřevotříska (dřevo a lepidlo, žádné moderní plastové nesmysly) shoří dobře, drží se pohromadě a udržuje tedy žár. Navíc to při správném spálení (tedy v současných kamnech s několikanásobným spalováním a účinností nad 70%) spálíš asi ekologičtěji než velká spalovna, rozhodně nikdo nepozná a neucítí, že spaluješ něco jiného než čisté dřevo....
Zdravím

Pálit dřevotřísku v kamnech rozhodně nedoporučuji. Fenolformadehyd, který obsahuje, vám spolehlivě zabetonuje komín. Dělal jsem ve fabrice, kde s dřevotřískou pracovali a měli spoustu odřezků. První rok jim to lidi ve velkém kradli, druhý rok se toho už nikdo ani nedotkl.
L.
Pavel.Z.
Příspěvky: 164
Registrován: ned lis 25, 2012 10:06 am
Reputace: 5

Re: Vaření na propan-butanu

Nový příspěvek od Pavel.Z. »

Ahojte. Nezakladam nove vlakno ked toto sa zaobera ,,propan-butanom,,
Mam sporak GAS rok. v 1994. Je celkom zachovaly a na take varenie, alebo pecenie na chate by bodol. Bol urceny na zem.plyn no ja by som ho chcel na PB. Povodne trysky boli M6 zavit 1 a priemer otvorov 1,1 ; 1,1 ; 1,30 ; 1,35 ; 0,8. Vobec Neviem aku velkost mam kupit na PB ? Nevedel by mi niekto poradit ?
Dakujem
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3466
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Reputace: 524
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Vaření na propan-butanu

Nový příspěvek od marko250 »

Nechaj tak,iba pootočíš gombíkom :-) .
16kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /15xJAsolar / Mono 385, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x EASUN <100A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,ŠKATULE 11kW
rva
Příspěvky: 4323
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 754
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Vaření na propan-butanu

Nový příspěvek od rva »

U mě je v návodu
zem. plyn 1.46 mm = pb 0.98 mm.
1.20 mm = pb 0.86 mm
0.70 mm = pb 0.50 mm
Tak u tebe bych viděl, že do největšího hořáku bude celkem pasovat ta 0.8 mm.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
mobilik
Příspěvky: 2681
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Reputace: 266
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Vaření na propan-butanu

Nový příspěvek od mobilik »

Neviem ako u Vas, ale u nas v zeleziarstve mali taku sadu tych redukcii. Jednoducho som kupil vymenil a pouzivam to uz zopar rokov na chate. ;-)
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Victron Energy, 12kWh Pylontech+GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,6kWp, FRONIUS AC Coupling+VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
matobabetak
Příspěvky: 534
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am
Reputace: 28

Re: Vaření na propan-butanu

Nový příspěvek od matobabetak »

ja som daval plunovu dvojplotnicku na zahradu do garaze, uz je tam maly kuchynsky kut. trysky zozeniete v kazdom servisnom stredisku, tj tam ode opravuju elektrospotrebice ako sporaky, chladnicky a pod, cena par eur. pouzivam ale propan nie propan butan, hori aj cez zimu, cely obsah flase miniem, menim za 13,7€ 10kg a 3,20€ 2kg ....tiez si z nich plnim kartuse 220g a 450g ...original 5€ a 8 €...naplnenie 40centov ;) prespustaci ventil z ciny za 5€.... a nedavno som kupil meva svietidlo na 2kg flasu krasna velka osvetly priestor do 20-25m na grilovacky, zaloha spotreba 50g plynu na hodinu, samozrejme infraohrievac 5kw ked nieco robim v dielny alebo vonku cize za mna vyborna zaloha, mal som uz aj 30rocny propan butan a ziadny problem, cena tiez ujde
[6x235W poly, axpert 2,4kw,lion samsung sdi 24V 190Ah, 10x 1kwh 18650 bloky, total 15kwh, rashberyy pi4, ICC, zaloha kipor 3kw elektrocentrala
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
Vaclavka
Příspěvky: 6
Registrován: pon kvě 04, 2020 8:16 pm
Reputace: 0

Re: Vaření na propan-butanu

Nový příspěvek od Vaclavka »

Dobry den, zkusim ozivit tema. Kde skladujete bombu, muze byt pod varicem ve skrince nebo musi byt mimo chatu /dum? diky!
JiříK
Příspěvky: 1038
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Reputace: 68
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech

Re: Vaření na propan-butanu

Nový příspěvek od JiříK »

Vaclavka píše:
Dobry den, zkusim ozivit tema. Kde skladujete bombu, muze byt pod varicem ve skrince nebo musi byt mimo chatu /dum? diky!
Pod stolem vedle šporáku.
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4926
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputace: 521

Re: Vaření na propan-butanu

Nový příspěvek od mypower.cz »

Bomba v zimě mimo barák má obvykle naprd tlak.
JiříK
Příspěvky: 1038
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Reputace: 68
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech

Re: Vaření na propan-butanu

Nový příspěvek od JiříK »

mypower.cz píše:
Bomba v zimě mimo barák má obvykle naprd tlak.
Nechce plamen v zimě hořet? Nevadí, letlampou přihřejeme plombu na mraze! :mrgreen:
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4926
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputace: 521

Re: Vaření na propan-butanu

Nový příspěvek od mypower.cz »

JiříK píše:
mypower.cz píše:
Bomba v zimě mimo barák má obvykle naprd tlak.
Nechce plamen v zimě hořet? Nevadí, letlampou přihřejeme plombu na mraze! :mrgreen:
Nesmí se to přehnat, že jo .. :D Ale jde to hodně poznat když přijedeš do vymrzlého baráku a máš čtvrtku bomby a chceš si uvařit kafe. Plamínek jak od zapalovače. Jakmile zatopíš a místnost včetně bomby se ohřeje na pokojovku, tak samozřejmě to má jiné grády.

Na druhou stranu ty velké protáhlé bomby, kolik že to má ? 33 kilo, je dobré asi skladovat venku samozřejmě ve stínu někde na větraném místě. Prostorově pod šporákem se to tam jaksi hůře vleze. Viděl jsem řadu takových bomb venku. Mobilhousy a podoné. Problém je, když to nemáš za pletivem zamknuté na 100 západů a někdo ti to venku čmajzne. 2 litry v háji za bobmu, jen to fikne.

Desetikilovky taky dovnitř. Ty se dávají třeba k plynovým kamnům hned za ně, že jo... a smrdí to jak bolavá noha, když to topí. Však známe.
jahodovák
Příspěvky: 2045
Registrován: ned dub 02, 2017 3:45 pm
Reputace: 231
Lokalita: podhůří Orlických hor
Výkon panelů [Wp]: 7500
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Vaření na propan-butanu

Nový příspěvek od jahodovák »

Na zimu doporučuji kupovat čistý propan,ten má nižší odparnou teplotu a i v zimě se normálně odpařuje a nezamrzá,není o moc dražší ale vyplatí se to,pravda,nemají ho všude.
7,5kWp-
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
kodl69
Příspěvky: 7905
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 983
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Vaření na propan-butanu

Nový příspěvek od kodl69 »

A kde se prodává čistej propan? -Mám zážitek z mládí, před vánocema při pečení cukroví dycky "došel" plyn. Bomba byla celkem těžká, když jsem ji měnil za novou. Začátkem března, když už nemrzlo, tak jsem ji zapojil zpátky a ještě v ní bylo na měsíc plynu. Prostě za starejch časů, když před vánocema mrzlo, a bomba se ještě ochladila odběrem plynu, tak se odpařil jenom propan a butan zůstal na jaro...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot] a 0 hostů