NiCd v praxi

NiCd baterie, zkušenosti, obnova kapacity, údržba
soooc
Příspěvky: 94
Registrován: sob srp 20, 2011 10:31 pm

Re: NiCd v praxi

Příspěvek od soooc »

Tak test prvních 2 článků - jeden 10,2 Ah, druhý 27 Ah. Na to, že jsou 61 let staré, pecka :-D Změřím jich ještě pár, jestli jsou tak nějak podobně a pak asi výměna elitu u těch lepších + test na slabším, jestli tam bude nějaká změna.

Nějaké doporučení, kde shánět gumičky? Ferak? I u takhle starých článků? Dík.
soooc
Příspěvky: 94
Registrován: sob srp 20, 2011 10:31 pm

Re: NiCd v praxi

Příspěvek od soooc »

Mám dotaz - z baterek KPM tečou kaly - ok, ale takové ty bílé mřížky jsou polezlé něčím, co vypadá jako koroze. Při použití peroxidu se to uvolnilo - a bylo toho hodně. Je to dobré to ze článků dostat nebo je to zbytečná práce?

Díky.
Uživatelský avatar
JonasPP
Příspěvky: 1204
Registrován: pon srp 31, 2015 11:36 am
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: NiCd v praxi

Příspěvek od JonasPP »

Stal som sa pravoplatnym rodičom 43ks KPM160.Po drobnej očiste su ako nove plastove a nasačkovane v drevenych bedničkach po 5ks.Podla štitku na bedničkach maju 35r.,až na jednu,ktora ma odklapaci modry vrchnak.Prva skusenosť po doliati vody.Evidentne su članky nabite skoro do plna. Jedna sa ale o toto.Skoro každy članok mal hladinu tesne nad vrchom dosiek,tak som im dolial vodu zhruba 2,5cm od vrchu.Po naliati začal každy članok postupne bublať a bublal aj 7 hodin po naliati,čo je podla môjho nazoru divne ak su len volne položene bez napojenia.Uvidim dneska po 24 hodinach ako sa spravaju a začnem z meranim kapacity.Prve kusy su už tlačene na 1,65v (počiatočne 20-4A končiace) članok po dobu 3 hodin. Priemerne prudy su na štitkoch,tie som stihol otestovať,ale žiadna slava,kopec ich zbehlo okamžite na 1,12v ,iba zopar ostalo nad 1,2v . V kutiku duše dufam,že ich nebudem musieť repasovať,maximalne jediej z čiernym luhom preplachnuť čreva.
Mix panelov podľa potreby zapojene -9,2kWp papierovo +-5,6kW skutočnych;
48v-PCM-80A+Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -11kWh
24v-PJ 5kW;NiCd -10kWh
12v-10A MPPT;sin~300W;PB 4kWh
lzahradil
Site Admin
Příspěvky: 926
Registrován: ned srp 12, 2012 1:18 am
Lokalita: blízko Plzně
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5840
Kapacita baterie [kWh]: 28
Bydliště: CZ

Re: NiCd v praxi

Příspěvek od lzahradil »

JonasPP píše:Stal som sa pravoplatnym rodičom 43ks KPM160.Po drobnej očiste su ako nove plastove a nasačkovane v drevenych bedničkach po 5ks.Podla štitku na bedničkach maju 35r.,až na jednu,ktora ma odklapaci modry vrchnak.Prva skusenosť po doliati vody.Evidentne su članky nabite skoro do plna. Jedna sa ale o toto.Skoro každy članok mal hladinu tesne nad vrchom dosiek,tak som im dolial vodu zhruba 2,5cm od vrchu.Po naliati začal každy članok postupne bublať a bublal aj 7 hodin po naliati,čo je podla môjho nazoru divne ak su len volne položene bez napojenia.Uvidim dneska po 24 hodinach ako sa spravaju a začnem z meranim kapacity.Prve kusy su už tlačene na 1,65v (počiatočne 20-4A končiace) članok po dobu 3 hodin. Priemerne prudy su na štitkoch,tie som stihol otestovať,ale žiadna slava,kopec ich zbehlo okamžite na 1,12v ,iba zopar ostalo nad 1,2v . V kutiku duše dufam,že ich nebudem musieť repasovať,maximalne jediej z čiernym luhom preplachnuť čreva.
vodu dolej aby byla v nenabitem stavu alespon nad mrizku. Pri nabijeni stoupne. Az bude nabito, tak v tomhle stavu zkontroluj znovu a tam kde bude malo tak jeste dolej. Pokud nekde dlouho stoji tak pri prvnim oziveni te vody sezerou celkem dost.
Bubla sama o sobe jen po doliti vody? to je zvlastni.
Ja se potkal s tim ze pri oziveni prave delsi dobu odstavenych clanku par nabijeni pak bublala prakticky hned. Chce jim to doprat poradny nabijeci proud a oni se srovnaj. Jen je potreba hlidat tu vodu.
A mame tu dalsiho s Axpertemm a NiCd :yes: sice mas dle podpisu 48V variantu a ja 24V ale rad bych zjistil zda kdyz nastavis max nabijeci napeti co axpert zvladne. V moznosti prepnuti horniho napeti dat na FULL a pustit nabijeni. Treba ze site aby to hrnul poradnym proudem. A zda axpert padne do fault stavu. Tento problem resim aktualne s podporou MPPSOLAR. U me varianty MSXE 24V resim to ze jakmile dosahnu napeti 30.4V tak mi vypne do fault stavu s chybou 08.
Pricemz dle vyrobce ma umet nabijet az do 31,5V a provozni napeti do 32V!
FVE 5,84kWp [Axpert 5048MK - LiFePO4 580Ah@48V (zatím) | 3x Axpert MSXE 2400W - NiCd 800Ah@24V]
Uživatelský avatar
JonasPP
Příspěvky: 1204
Registrován: pon srp 31, 2015 11:36 am
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: NiCd v praxi

Příspěvek od JonasPP »

Nechapem tejto veci.3dni po doliati destilovanej vody a nenapojene članky ešte stale sem tam puštaju drobne bublinky.Sadu 10ks,ktore mam na solarkach bublaju nonstop a držia 13,4v cez noc.Ku kapacitnemu testu som sa ešte nedostal ale hadam dneska otestujem Tych 10ks.
Vie niekto objasniť z akeho dôvodu bublaju tie nezapojene članky??

A odpovedam na dotaz od lzahradil o napojeni na axperta.Budem experimentovať,ale odhadujem,že napojim 38 člankov,lebo môj axpert dava napätie okolo 58,5v max.Len musim spojiť Li-ion,LiFe s e-bajku a NiCd do hromady cez axperta a jeden PWM regulator čo sa neda nastavovať a tlači len do 56v.Tak mam to troška komplikovane,ale financie nepustia,tak použivam čo dom da.
Mix panelov podľa potreby zapojene -9,2kWp papierovo +-5,6kW skutočnych;
48v-PCM-80A+Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -11kWh
24v-PJ 5kW;NiCd -10kWh
12v-10A MPPT;sin~300W;PB 4kWh
goodbie
Příspěvky: 1453
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: NiCd v praxi

Příspěvek od goodbie »

jestli baterie vaří tak v ní evidentně probíhá nějaký proces možná jí dolil někdo něčím co tam nepatří nebo trpí velkým samovybíjením
Uživatelský avatar
JonasPP
Příspěvky: 1204
Registrován: pon srp 31, 2015 11:36 am
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: NiCd v praxi

Příspěvek od JonasPP »

Test dopadol takto. merane prudom 27A až k spadnutiu prveho članku na 0,9v a nameral som 71Ah čo je 44% kapacity.Trocha sklamanie,ale uvidim ako dopadnu ostatne a je tu možnosť,že kapacita podskoči jak ich sformatujem,lebo boli použivane ako doplnenie k Li-ion teda žiadne poriadne zataženie od nich nik nechcel a ani neboli dobijane do plna.
Mix panelov podľa potreby zapojene -9,2kWp papierovo +-5,6kW skutočnych;
48v-PCM-80A+Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -11kWh
24v-PJ 5kW;NiCd -10kWh
12v-10A MPPT;sin~300W;PB 4kWh
goodbie
Příspěvky: 1453
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: NiCd v praxi

Příspěvek od goodbie »

JonasPP píše:Test dopadol takto. merane prudom 27A až k spadnutiu prveho članku na 0,9v a nameral som 71Ah čo je 44% kapacity.Trocha sklamanie,ale uvidim ako dopadnu ostatne a je tu možnosť,že kapacita podskoči jak ich sformatujem,lebo boli použivane ako doplnenie k Li-ion teda žiadne poriadne zataženie od nich nik nechcel a ani neboli dobijane do plna.
no v celku slušné ať budeš bojovat jakkoliv kapacita už nebude větší
soooc
Příspěvky: 94
Registrován: sob srp 20, 2011 10:31 pm

Re: NiCd v praxi

Příspěvek od soooc »

Máte nějakou radu, jak efektivně filtrovat louh pro opakované proplachování? Používám trychtýř a papírové filtry, ale tempo je pomalé.

Sedimentace je fajn, ale taky trvá :(
goodbie
Příspěvky: 1453
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: NiCd v praxi

Příspěvek od goodbie »

Nechám to vždy do druhého dne sednou pak použiju na propláchnutí
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2206
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: NiCd v praxi

Příspěvek od gupa »

JonasPP píše: Vie niekto objasniť z akeho dôvodu bublaju tie nezapojene članky??
Co to je za vodu?
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Uživatelský avatar
JonasPP
Příspěvky: 1204
Registrován: pon srp 31, 2015 11:36 am
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: NiCd v praxi

Příspěvek od JonasPP »

gupa píše:
JonasPP píše: Vie niekto objasniť z akeho dôvodu bublaju tie nezapojene članky??
Co to je za vodu?
V robote mame destilačku,teda klasicke odparenie kohutikovej vody a nakondezovanie par.V robote sa použiva na dolievanie olovenych baterii.Aj som ju testol,nakvapkala sa na skličko a nič po zaschnuti neostalo.
Mix panelov podľa potreby zapojene -9,2kWp papierovo +-5,6kW skutočnych;
48v-PCM-80A+Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -11kWh
24v-PJ 5kW;NiCd -10kWh
12v-10A MPPT;sin~300W;PB 4kWh
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2206
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: NiCd v praxi

Příspěvek od gupa »

Asi není čistá. A co pH? Buď doní někdo dává aby se nekazila něco kyselého nebo rovnou peroxid. Oboje dvoje způsobí popisovaný jev s bublinkami. Edit. nebo vodivost by měla být malá. Dále mne napadá znečištěná nádoba od kyseliny.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Uživatelský avatar
JonasPP
Příspěvky: 1204
Registrován: pon srp 31, 2015 11:36 am
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: NiCd v praxi

Příspěvek od JonasPP »

gupa píše:Asi není čistá. A co pH? Buď doní někdo dává aby se nekazila něco kyselého nebo rovnou peroxid. Oboje dvoje způsobí popisovaný jev s bublinkami. Edit. nebo vodivost by měla být malá. Dále mne napadá znečištěná nádoba od kyseliny.
Žial ani jedno.Osobne som pri tom ako pracuje destilačka,nič sa nepridava,lebo spotrebuje sa do 24hodin.Destilačka je cela sklenena,zopar gumovych hadic,tesneni a znova sklenena 20l nadoba na zber kondenzatu. Jedine ohrievač je dajaka zliatina. Ta voda sa použiva v labaku a polka podniku ju berie na dolievanie do bateriek asi viac rokov ako mam Ja.
Inak prešla poriadna doba od doliatia a baterie stale bublaju,ale nebadam žiadnu zmenu v chovani.Uvidim ako sa zachovaju ine članky,bo Mi dajake pribudli a musim ich spojazdniť.
Mix panelov podľa potreby zapojene -9,2kWp papierovo +-5,6kW skutočnych;
48v-PCM-80A+Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -11kWh
24v-PJ 5kW;NiCd -10kWh
12v-10A MPPT;sin~300W;PB 4kWh
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2206
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: NiCd v praxi

Příspěvek od gupa »

Prostě může jít i o neodplyněnou vodu. Já používám demivodu a to je jiný proces a proto jsem se tímto co popišuješ ještě nesetkal. Při varu se v koloně dějí různé věci just když používáš kohoutkovou upravenou vodu. Unás se třeba pro zvýšení životnosti trubek vodařů začalo cosi dávat do vody a výsledek je takový, že v ohřívačích se usazuje asi o 300% více usazenin z usazeni uvolňujících se blíže k úpravně vody. Každý týden čistím rychlovarnou konvicu od plaku sanytru který je po celé nádobě tz. byla by i v trubkách až v chladiči kolony. Takže to by mohlo být CO2 ( s uhličitany) což není moc dobré pro elektrolyt. Potom můžeš mít v obyčejné destilce i dusík, kyslík, zbytky chloru a jiné nečistoty které mohou přejít přímo při destilaci z okolního vzduchu do výsledné vody.


Neznamená, že když se městká voda jednofázově destiluje a nijak dál neupravuje, že je zbavená plynů a případně nečistot které přejdou varem od destilky. Toho se dociluje u destilky nekolikastupňovou úpravou. Např. iu dvakrát předestilované pálenky se tzv. sedlina a odplynění a stím umělé zestárnutí provádí následkou kavitací ultrazvukem.

Proto používám méně problémovou demivodu.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Uživatelský avatar
JonasPP
Příspěvky: 1204
Registrován: pon srp 31, 2015 11:36 am
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: NiCd v praxi

Příspěvek od JonasPP »

Tak nič,som si prešiel jedno forum a tam bolo porovnanie presne tej našej destilačky a reverznej osmozy.Destilačka vraj dajake percento nežiaducich latok zanecha a u nas v podniku sa berie voda zo studni a len sa chloruje raz za čas jak je to potrebne.
Mame v podniku jedno potrubie de je demi voda,len nikde som nevidel kohut,tak tu by som otestoval.Aj tak vlastne budem musieť preplachovať članky,tak musim zohnať potrebne načinie v dostatočnom množstve k uskutočneniu.
Mix panelov podľa potreby zapojene -9,2kWp papierovo +-5,6kW skutočnych;
48v-PCM-80A+Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -11kWh
24v-PJ 5kW;NiCd -10kWh
12v-10A MPPT;sin~300W;PB 4kWh
goodbie
Příspěvky: 1453
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: NiCd v praxi

Příspěvek od goodbie »

Mám destilator simax a nemám problém s destilovanou vodou ani u Pb baterií ani u nicd oboje fungují bez potíží s touto vodou
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2206
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: NiCd v praxi

Příspěvek od gupa »

Proplachovat - zbavovat nečistot je vždy lepší a účunější v čištěném elektrolytu než ve vodě. Vodu nejlépe vůbec místo elektrolytu do článku k proplachování nedávat, zdá se mi že hůře se uvolňují uzazeniny.

Nad sendvičem typu 20-30l kanyst s kohoutkem, na díře kanystru nasazený 30cm trychtýř (vinařské potřeby), v trychtýři minimálně 3-6 vrstev sorpčního rouna, používám havarijní žluté(podniky ho používají v havarijním setu). Je to PE vlákno a nemá krom zachycení jinou reakci s elektrolytem. Lze použít i PE utěrku na nádobí ve více vrstvách ale ta se jaksi za nějaký čas scvrkává, rozpadá jako by byla z recyklátu nebo s PVC+PE. Tu filtrační hadru v trychtýři nečistou první zvrchu umývám a zbavuji usazenin a vracím. Do kanystru protéká takřka čistý výplachový elektrolyt s kterým lze ihned znovu vyplachovat.

Rozpojené články před tímto procesem nejlépe vybít do nuly. Tz. přepojit je paralelně a já nasazuji odstřižek z nerez plechu podle voka 1mmx20-30mmx1500mm , poskládám v harmoniku a jako odpor nasazuji i na několik desítek hodin coby palič a vybíječ celé přepojené řady co nuly. Jen kontroluji vzdálenost toho plechu aby se kontakt neohříval.

Případně, nemít vyplachovaný nabíjený nebo nabitý článek bez elektrolytu více jak několik sekund, elektrodová hmota pokud má náboj, může vyvíjet teplotu která poškodí jak elektrodovou hmotu, tak plechovou kapsi tak hlavně plastový separátor co odděluje plus a minus.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2206
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: NiCd v praxi

Příspěvek od gupa »

Edit: K bezpečnosti při čištění a manipulaci s louhem, k ruce mít k dispozici litrovku 8% octa do kuchyně, brýle na broušení nebo štít, oblečen s dlouhými rukávy a nohavicemi. Louh má jednu výhodu oproti kyselině do olova že při potřísnění kůže moc popálenin neudělá, pokud se ihned neutralizuje umytím octem a člověk je chráněn oblečením který si může ihned vyslést, největší problém jsou oči, tam je poškození nevratné stejně jako potřísnění které se nezneutralizuje ihned octem. Nekrotizující tkáň dost bolí.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: NiCd v praxi

Příspěvek od ota »

Výše uvedené by mělo být povinně napsané u každého bazaroveho NiCd aku.
Louh je hrozný svinstvo.
Brýle jsou při repasi nutnost. A ocet taky!
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek