Vadí nekvalitní střída spotřebičům?

[střídač]

Zdravím.
Chtěl bych se zeptat, jestli také doplňujete varistor mezi spotřebič a měnič, aby jste ho ochránili od napěťových špiček z indukční zátěže.Nevadí měniči Carspa 500W modifikovaný sinus nějak používání se starými CRT obrazovkami?

Tato varianta, tedy varistor mezi spotřebič a měnič, se dává jen v ojedinělých případech pro absolutní ochranu spoteřebiče.

[Tomas Hochel]

Aktualni zkusenost se stridacem do cela pilu:
Pri dobijeni Apple iPad 16GB 3G nefunguje korektne dotykovy display. Budto reaguje stisk jinde nez jste provedli nebo generuje multi touch, takze napriklad pri pokusu o scroll stranky zoomuje. Psani na dotekove klavesnici je zhola nemozne pac generuje primo ruznou smesici znaku.
Pozorovano s original 10W zdrojem co dodavaji k iPadu (5,1V 2,1A) - ale iPad to bez problemu nabije, takze budto nabijet nebo pouzivat aplikaci na ktere neni treba ovladat disolayem, jako trebas radio nebo film.

Na iPhone 3G s original 5W trafem jsem potize nepozoroval ale jeste to parkrat proverim.

Toto je skôr spôsobené absenciou zemnenia. Pri uzemnení jednoho pólu, by to malo zmiznúť.

Tomas

[pezizka]

Ačkoliv je toto téma docela letité, rád bych jej oživil, bo uvažuji o použití HF měniče s modifikovanou sinusovkou na napájení osvětlení. Používám tři druhy spotřebičů.
1. klasická zářivka s "mechanickým" startérem, 38W
2. "úsporky" různých typů, výkonů a výrobců
3. LED bodovky Megamann 5 a 7W
Možná jsem četl či hledal málo, ale nedopídil jsem se toho jestli tyto spotřebiče můžu pověsit na výše uvedený měnič bez obav o životnost spotřebičů či měniče. Tlumivky v klasických zářivkových tělesech údajně dokážou odvařit měnič, a dle příspěvků výše ani spolupráce s úsporkami není ideální, no a nakonec některým ruply i LED, což mne docela překvapuje, byl jsem přesvědčen, že driver je pulsní zdroj, jež je stejně na vstupu usměrněn. Nerad bych ty Megamanny pohřbil, nedávno to byla docela darda Tak z toho všeho nejsem nějak chytrý Ještě bych rád dodal, že nejsem ochoten spotřebiče a jejich strukturu měnit. To radši pořídím HF čistý sinus, tam by snad žádné úskalí není, a nebo snad i tam Děkuji za Vaše připomínky, náměty, postřehy a zkušenosti

[kodl69]

ta klasická tlumivka v zářivce bude problém, bude vrčet jak pes... ledky, pokud s je kupoval u nás, máš 2 roky záruku, ale ledky odchází běžně, obzvlášť ty s kapacitním předřadníkem, a nikdo neví, co v té žárovce je, než ji rozkuchá...

[pezizka]

Tlumivka nakonec, ať si vrčí, hlavně že nebude kousat Ty LED jsou už dávno po záruce, slouží dobře, a páč byly dost drahé, tak k nim mám takový jakýsi osobnější vztah , takže je fakt kochat nehodlám

[dracekvo]

Osobní zkušenost mám s modif sinusem funguje vše. Jen problém mají třeba dotykové věci s kapacitní vrstvou. Nechtěli při nabíjení reagovat, nebo mačkali úplně někde jinde (telefon, notebook). Pak sloupový ventilátor měl taky problém, strašně se uvnitř začal hřát nějaký odpor až to smrdělo, na sinus měniči nemá problém. Repráčky s klasickým trafem taky dobrý, ani mi nepřišlo že by nějak víc vrčely, asi záleží na kvalitě filtračního koncenzátoru.
Ostatní věci jako zářivka s klasickou tlumivkou, usporka, vrtačka s regulací otáček v pohodě. Jen mi přišlo, že komutátor víc jiskří. Při dlouhodobém použití bych se bál o nadměrné opotřebení komutátoru.
Asynchronní motor sem nezkoušel, mám jen 300W měnič.

Ono se zářivkama s tlumivkou se to má tak, že na měnič se může připnou jen nějaká část z výkonu měiče.

[FRSO]

ta klasická tlumivka v zářivce bude problém, bude vrčet jak pes... ledky, pokud s je kupoval u nás, máš 2 roky záruku, ale ledky odchází běžně, obzvlášť ty s kapacitním předřadníkem, a nikdo neví, co v té žárovce je, než ji rozkuchá...

Zdravím, jj, taky jsem dělal spousty chat většinou s modifik +12V/1000W kvůli ceně a není problém, lednice, TV, rádio, úsporky, nabíječky železo, spínané, jen nemá rád levné ledky s kondíkem v sérii jak píše kodl69. , ale teď se dají koupit levné a dobré sinus měniče, tak už dávám modifik jen vyjimečně.

[pezizka]

Díky za Vaše reakce, zkušenosti Pomalu, hlavně díky mým špatným zkušenostem s čínou, třeba jsem měl jen smůlu, mnoho jiných je zde spokojeno, hledím nakonec proti původnímu záměru jiným směrem Spíš se snažím najít racionální využití pro kvalitní měnič, a praděpodobně se do něj ukecám Ještě jednou všem dík a má li kdo co ještě dodat, tak myslím, že ani ostatní nezhrdnou zkušeností jiných

[xxtt]

Pozor pri modifikovaném sinusu, nebo i "čistém sinusu", ale jenom 1kvadrantovém provozu na indukční motory.

I když náhodou pri menším zatížení fungují, tak pri normálním zatížení nemají jak normálne fungovat, nebo fungují tak s 2násobnou spotrebou, a jsou pretežovány buď ony, nebo dotyčný menič. Indukční motor potrebuje v nule napetí nekdy značný magnetizační proud. Pokud ho nemá co dodat/vzít, tak nebeží, jak má.

[pezizka]

Chápu to dobře, že měnič ať už jakékoliv kostrukce, musí mít dostatečný výkon aby byl schopen po každém průchodu sinusovky nulou potřebnou energii dodat? Jestli je to tak jaký musí mít měnič výkon aby byl schopen plně pokrýt potřebu třeba klasického oběhového čerpadla při, např. 50W?

[xxtt]

Ne, nejde o výkon, ale o schopnost prijímat zpátky proud pri pruchodu napetí nulou.
Pokud tu schopnost menič nemá, tak ani 1kW sinus menič není schopem napájet korektne 50W motor čerpadla, které se semtam točí, když se výkon zmarí nekde kolem Fetu, ale motor nemá dobrý moment, a už vubec ne rozumnou účinnost.

Meniče, které neumí brát proud pri pruchodu nulou (v podstate mají též velký vnitrní odpor) zpravidla ani nemají seriozní filtry EMC, protože by nastávaly ztráty pri dodávce energie do indukčností a kapacit, prípadná kompenzace je málokdy nezávislá na výkonu, potíže bývají i pri rozbehu)

Rečičky o napájení ledničky 1kW sinus meničem, který puvodne neumí zpracovat indukční zátež považuji za sebeuspokojování. Druhá vec je, že to sinus meniče zpravidla umí, ale není to podmínkou. Stejne tak to muže umet modifikovaný sinus, prevážne takový, co není obdélník, ale lichobežník.

Takže menič s modifikovaným sinusem, který bere proud pri pruchodu nulou bude napájet indukční motor výrazne lépe(funkčne), než menič s čistým sinusem, který ten proud v nule brát neumí (funkce problematická).

[kodl69]

Takže jestli to dobře chápu, tak měniče, co mají topologii typu můstek, a sinus dělají tak, že na jedné větvi je sepnutý spodní a na druhé se pomocí PWM "vymaluje" sinus a v druhé půlblně naopak, tak tyhle mají problém s indukční zátěží, protože nejsou v intervalu 90-180° a 270-360°odebírat energii z cívky? Takže vlastně napětí na cívce klesá jenom kvůli vlastní reálné části impedance, příp. odporovým zátěžím na měniči, a díky tomu to vůbec jede? - jestli je to tak, tak chápu, proč čerpadlo má takovej odběr z baterek, ikdyž součet jmen. příkonu a času co jede by měl být výrazně míň.
Jaká by pak měla bý topologie toho střídače?

[pezizka]

Takže je to vlastně úplně naopak jak jsem si myslel. V ten moment funguje motor co by generátor (a nebo je to o naidukované energii v jádře ?) a je třeba energii odvést. Konečně správně? Potom by v mých očích mělo stačit připojit paralelně odporovou zátěž, a tato by energii "zpracovala". Nebavme se jestli by byla energie smyslupně využita či nikoliv a že by zbývající čas vesele baštila z měniče. Bingo

[xxtt]

Takže je to vlastně úplně naopak jak jsem si myslel. V ten moment funguje motor co by generátor (a nebo je to o naidukované energii v jádře ?) a je třeba energii odvést. Konečně správně? Potom by v mých očích mělo stačit připojit paralelně odporovou zátěž, a tato by energii "zpracovala". Nebavme se jestli by byla energie smyslupně využita či nikoliv a že by zbývající čas vesele baštila z měniče. Bingo

Je to tak, jdete úvahou správným smerem, ale technicky to takhle v konkrétních číslech není dobre proveditelné. Činná a vracená/jalová energie se pri pokusu o regulaci typu sinus, nebo lichobežník plynule prekrývají, a potreboval by jste adekvátne rízenou zátež synchronizovanou s meničem. To je natolik složité, že je jednodušší udelat výstup meniče tak, aby vše tohle umel sám. Pak ani nutné baštit energii odporem, když ji stačí nekde odložit.

[kodl69]

to by mě zajímalo, takže měnič má na výstupu můstek a pak ještě jeden řízenej usměrňovač, kterej se stará o nabití kondenzátoru a pak zase vrácení energie do soustavy?

[host19]

Mám taky obecný dotaz ohledně kvality měničů (pure sin) - jak si stojí kvalitou a spolehlivostí (dlouhodobý provoz v řádu let) holandské Victrony oproti papírově stejným co do parametrů čínským měničům? Jsou aspoň o půl třídy výše oproti číňanům ve stejné výkonové kategorii?

[pezizka]

Moje zkušenost je následující. Carspa 1kW sinus 10kWh a Victron 1kW skoro 2 roky, pokud je valí furt, pokud ne tak si trochu oddechne, dosud 1350 kWh, dvakrát jsem jej vyfoukal kompresorem, toť vše. Asi nebudu vzorný příklad, ale u mne minimálně 135x lepší

[FRSO]

Mám taky obecný dotaz ohledně kvality měničů (pure sin) - jak si stojí kvalitou a spolehlivostí (dlouhodobý provoz v řádu let) holandské Victrony oproti papírově stejným co do parametrů čínským měničům? Jsou aspoň o půl třídy výše oproti číňanům ve stejné výkonové kategorii?

Zdravím, 1 apríla už bylo, to je jako porovnávat trabanta s mercedesem, kvalita a hlavně propracování Victronů oproti číně je někde jinde-koupíš a nevíš že ho máš, asi tak Victron dělá všechny měniče jen LF s toroidem od 180VA

[abrams]

Mám taky obecný dotaz ohledně kvality měničů (pure sin) - jak si stojí kvalitou a spolehlivostí (dlouhodobý provoz v řádu let) holandské Victrony oproti papírově stejným co do parametrů čínským měničům? Jsou aspoň o půl třídy výše oproti číňanům ve stejné výkonové kategorii?

Zdravím, 1 apríla už bylo, to je jako porovnávat trabanta s mercedesem, kvalita a hlavně propracování Victronů oproti číně je někde jinde-koupíš a nevíš že ho máš, asi tak Victron dělá všechny měniče jen LF s toroidem od 180VA

Zdravím ,

no jo , ale co toho takovej starej Trabant zvládne ... Hedvábnou stezku , Afriku , Jižní Ameriku , Tichomoří a moderní "Mercedesy" se s bídou dožívají 10-ti let !
Zmíněná Carspa je šhit z regálu autodoplňků v hobbymarketu . Vhodný tak k chytání prachu na polici v garáži a né k užívání .
Několik let mi bez jakýchkoli problémů funguje HF číňan koupený za "lidový" peníz a rozhodně neplánuji jeho výměnu jen proto že má rosypaný čaj i zvenčí . Nikoho neodrazuji od pořízení měniče honosícího se zvučným jménem , ale házet všechny čínské měniče do jednoho odpadkovýho pytle se mi vůbec nelíbí .
Beztak přinejmenším komponenty oněch echt měničů pochází z asie a evropský ručičky je jen poskládají či jen a pouze nalepí samolepku Made in EU pochopitelně s patřicným navýšením prodejní ceny .

Elektronům zdar

[vlkazajac]

Made in EU už neznamená viac než Made in China, sen o dokonalejšej Európe skončil vplyvom obchodu s tovarom aj s pracovnou silou. Victron tiež montuje v Indii.

Rôznych lotérií pribúda ako húb po daždi, ľudia ich milujú. Tak si kúpte, možno to vyjde !