DIY - ventilace krbovek = vice tepla, mene dreva

[mypower.cz]

Jsem si vcera zbastlil z dvou starych nefunkčních PC zdrojů a z jejich krabiček takový "panel" pro ventilaci krbovek. Před tim jsem tam měl dle štítku 31W 220V ventilátor, což znamená mít v provozu střídač. který sam o sobě žere 0.26A při 12V DC IN. Takže dva ventilátory ze dvou PC zdrojů, jeden větší, jeden menší, oba mají cca stejny odber, mírně upravené plechové kryty z PC zdroje, sešroubované k sobě, stojí to pevně, vzduch jde do krbovek a nahoře fouká horkých vzduch do místnosti. Má to uplně stejný efekt jako ten 220V ventilátor. Ještě to asi nabarvím na černo, a bude to pohoda, stojí to tam volně, takže se to dá kdykoliv oddělat, nebo postavit a ventilovat = efektivněji topit. Ovladani mam pro kazdy ventilator zvlast spinac, takze mam OFF, level1 (malý), level2 (velký), level3 (oba)

před


zezadu


zepredu


hotovo


Spotřeba

před
12V DC stridac 220V vetrak
OFF = 12V 0.26A (pouze stridac ve stavu ON bez zateze)
Level I = 12V 1.96A (I uroven vetrani)
Level II = 12V 2.43A (II uroven vetrani)

po
12V DC ventilatory z PC zdrojů
velky ventilator 12V 0.17A
oba ventilatory 12V 0.34A

úspora 2.43 - 0.34 = 2.09A x 12V = 25W * 24 hodin = 601.92 watt hodin denně... to se dá... efekt co se týče ventilace to má řekl bych pocitově stejný

*smajlik-pro-krbovky*

napada me jeste jestli by nesel sehnat nejaky 12V 0.5A peltier, ze kdyz by se zatopilo, tak by se sama vyrabela elektrika pro ventilaci uz samotnym zatopenim (teplo > elektrina).. Tedka to krmim z baterek, a s peltierem by to melo spotrebu uplne nulovou .. mozna pokud by se povedlo, snad i mobily / fotaky by s tim sly jeste k tomu dobijet ..

Dalsi verze panelu do krbovek tedy bude mit i 12V DC out asi

[rimi]

Pridal jsem takovy pc vetrak ke stropu nad pracovni stul a taky to jde poznat, vsechno na stole je teplejsi.

[toxic_cz]

Jeden peltierův článek 40x40mm jsem testoval ( http://www.gme.cz/peltierovy-clanky/m-t ... 015/#popis )
Dole chladič obalený do ledu - peltierův článek - nahoře plecháček s vařicí vodou.
Výsledek: udělalo to naprázdno 1.2V a proud nakrátko 0.5A
Teoreticky na 12V bys jich potřeboval minimálně 10 a to už leze tak do peněz, že je to naprostá blbost.

[drama]

Ta úvaha má trhliny. U kamen se běžně dosahuje teploty mezi 200-300 stupni, naopak pasivní chladič může klidně udělat 60 stupňů. Velký rozdíl teplot má na výkon zásadní vliv. Viz jiná vlákna na toto téma na tomto serveru.

[abrams]

Zdravím ,

jo to je pravda , čím větší rozdíl teplot = větší výkon , ale peltier teploty nad 150°C nepřežije ! Před pár roky jsem
zbastlil sluneční koncentrátor s ohniskem cca 15 cm2 a výkonem cca 200x . První byl FV článek 50 x 50 mm na
chladiči z PC - Isc cca 9A (nom. Isc 0,7A) a prasknul . Následoval peltiér 30 x 30 mm (12V 3,3A) taktéž na
chladiči z PC , na ozářené straně čerlou barvou natřený hliníkový plech . Než jsem stačil neco změřit , tak se odpájeli
vodiče a následně došlo k roztavení vnitřních spojů a smrt . Jaká přitom byla teplota nevím , neměl sem ji čím
změřit .
Dnes mám přece jen lepší vybavení , pokud najdu ten koncentrátor tak v létě zase něco zkusím .

Elektronům zdar

[PavelR]

ten slunecni koncentratro by me zajimal jak to funguje a tak

[drama]

jo to je pravda , čím větší rozdíl teplot = větší výkon , ale peltier teploty nad 150°C nepřežije !

Obyčejný peltier na chlazení ne, ale TEGy samozřejmě ano. Už jsem to tu psal do jiných vláken...

[Martin]

Ještě by bylo dobré přivést a vhánět do kamen vzduch z venku, ne z místnosti, jinak spalujete ohřátý vzduch z místnosti a nutíte tím, aby se někde netěsnostmi nasával do místnosti studený vzduch z venku. A možná by to mělo i větší tah i bez ventilátoru.

[tomas]

Nějaká výměna vzduchu být musí. V pasivních domech je převážně řízená výměna vzduchu a krb se dělá s externím nasávání vzduchu. U ostatních domech slouží krb zároveň jako rekuperátor vzduchu. Vzduch z místnosti v krbu shoří a zvýší se jeho teplota (jako v tepelném čerpadle) a přes teplosměnné plochy krbu se teplo dostává zase zpět do místnosti nebo přes výměník do vody. Při nasávání studeného venkovního vzduchu je také nižší teplota spalin a o to méně energie jde do místnosti. Je to podobné jako v tepelné elektrárně kde se spalinami předehřívá nasávaný vzduch pro větší účinnost.
Nedoporučuji jít s teplotou spalin pod cca 100° - 60° dle obsahu vody v palivu (rosného bodu spalin) jinak kondenzát zničí komín i kotel a bez komínového ventilátoru to asi stejně nebude mít dostatečný tah.
Nejšpičkovější kotle mají v komíně lambda sondu a pomocí ní si kotel reguluje množství potřebného spalovacího vzduchu tak, aby nebyl přes kotel zbytečně velký průvan nebo naopak aby neodcházeli do komína nespálené zbytky (CO, prchavá hořlavina/dřevoplyn).

[Martin]

Chtěl bych jen upozornit, že rekuperace vzduchu a zejména tepelné čerpadlo je úplně něco jiného, to bych v souvislosti s krbovkama vůbec nezmiňoval. Dále si myslím, že objekt, o který se jedná nebude mít problém s cirkulací vzduchu, ale spíš naopak. No a do třetice - teplota spalin v rozehřátých krbovkách je okolo 800°C, takže poklesu pod 160°C z důvodu nasávání o 30°C studenějšího vzduchu bych se rozhodně nebál.
Cirkulace je dobrá věc, ale ke spálení 1 kg dřeva je potřeba přes 2 m³ vzduchu a teno objem vzduchu se ohřívá v místnosti, místo toho, aby se ohříval přímo v kamnech, kde je teplota řádově vyšší, takže těch 30° se tam nepozná.

[vanous]

Pokud ovšem nemáte starší dům, kde krb zajišťuje výměnu vzduchu a jeho vysušování. CPV do krbu by sice řešilo o něco teplejší dům, ale o to více vlhkosti resp. plísně. Typický problém domů s kachláky, kde vytlačením topení do externí kotelny vzniknou následné problémy s vlhkostí, neboť není nic, co my dům pomáhalo vysušovat. Takže je potřeba velmi dobře volit co a jak...

[tomas]

Chtěl bych jen upozornit, že rekuperace vzduchu a zejména tepelné čerpadlo je úplně něco jiného, to bych v souvislosti s krbovkama vůbec nezmiňoval.

Záleží jen na úhlu pohledu:
http://biom.cz/cz/odborne-clanky/nejuci ... nych-domku
http://biom.cz/cz/odborne-clanky/vytape ... bo-realita

[Martin]

zkrátka: kamna s externím přívodem vzduchu se chovají jako radiátor ústředního topení, nic z místnosti nevysávají, jen hřejí. Pokud má konkrétní dům nějaký problém s vlhkostí, samozřejmě by byla chyba této cirkulaci vzduchu bránit. Ale pokud se jedná o suchý dům, ve kterém se kontinuálně topí, tak bych se toho nebál.

[PavelR]

jaka je asi teplota vzduchu na vydechu tech kamen? pri nucenem obehu ventilatorem?

[avatar]

pocitejte spotrebu cca 3-4 metrykrychlove vzduchu na 1kg dreva pak staci spocitat mistnost a je jasne na jak dlouho to tam vystaci. a Kdy se musi vyvetrat aby tam bylo normalne a clovek mel dostatek kysliku a nemotala se vam hlava. Dale taky zalezi na utesneni stare okna propousteji tam se ani vetrat nemusi )

[JiříK]

Já dal těsnění do oken...a za pár dní jsem musel menší část opět vytrhat, protože krbovky netáhly. Takže přirozená výměna vzduchu, netěsná okna jsou nutností, pokud kamna nemají extra přívod z venku.

[vanous]

Měl jsem po výměně oken trochu strach zda to bude táhnout, ale je to OK, ale mám z toho důvodu na záchodě/koupelně malinko pootevřené okénko, je tam podlahovka + žebřík, takže tam není zima, ale vzduch se má kudy dostat dovnitř...