FVE na malé chatičce

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
FRSO
Příspěvky: 2399
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: FVE na malé chatičce

Příspěvek od FRSO »

RRR píše:
No řekl bych, že hlavní rozdíl je v tom, že když měnič přetížíte (třeba i omylem) tak VICTRON pouze rozsvítí červenou kontrolku a vypne se. Čína se sice taky vypne, ale ještě k tomu vypustí černý dým :hell: . Osobně jsem si to několikrát vyzkoušel než jsem pochopil, že tady se šetřit nedá.
Zdravím, mám zkušenosti s měničema Victron a je to tak, rozsvítí se kontrolka a 5 vteřim podrží 2 násobek výkonu měniče a nic se neděje. Pokud to trvá déle, tak se měnič vypne na 30 vteřin a zkusí to znovu ještě 4x. Potom se už musí ručně zap. a vyp. měnič, vše bez kouře a poškození. Fety jsou v měniči hodně předimenzované, třeba u 24V/1200VA je 24 fetů cca 82A kus, tj. proud měničem max až cca 500A. Provozní proud fetů při max zatížení při startu je cca 100A, za provozu pak max 50A. Fety jsou na hodně velkém chladiči tvaru dvou spojených Y chladičů a taky je chladič patřičně široký a ještě odvadí teplo do šasi skřnky. Pak je ještě termostat s ventilátorem dle teploty chladiče.
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.9.2024 11500kWh
Uživatelský avatar
ixo
Příspěvky: 489
Registrován: stř říj 10, 2012 6:11 pm
Bydliště: Bratislava

Re: FVE na malé chatičce

Příspěvek od ixo »

Keď riešiš menič, môžeš pozrieť "fórumácku" editovateľnú tabuľku našich skúseností s meničmi: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... W8lTk/edit
1900 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: https://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15 ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: https://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: https://tinyurl.com/mx6gvsj
Kozel.S
Příspěvky: 156
Registrován: úte bře 11, 2014 2:13 pm

Re: FVE na malé chatičce

Příspěvek od Kozel.S »

Podle te tabulky se me celkem zamlouva menic firmy carspa. Ten se pro potrebny vykon da sehnat kolem peti tisic, coz uz neni zas takova palka. Podle tabulky lednicku zvladne a nebude to zadnej sunt.
Kozel.S
Příspěvky: 156
Registrován: úte bře 11, 2014 2:13 pm

Re: FVE na malé chatičce

Příspěvek od Kozel.S »

Buď 600W nebo 1000W.
V tabulce byl zmiňován 600W Carspa sinus, že bezproblémů ledničku rozjel.
http://wifi.aspa.cz/menic-12v-230v-600w ... 00-z105718
http://wifi.aspa.cz/menic-12v-230v-1000 ... 00-z105543
Jen se zeptám, u toho rozbehu ledničky bude měnič odebírat počítám více jak C/10 proudu. U takto krátkého pulzu to baterce nevadí, nebo i toho by bylo dobré nějak vyřešit?
FRSO
Příspěvky: 2399
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: FVE na malé chatičce

Příspěvek od FRSO »

Kozel.S píše:
Buď 600W nebo 1000W.
V tabulce byl zmiňován 600W Carspa sinus, že bezproblémů ledničku rozjel.
http://wifi.aspa.cz/menic-12v-230v-600w ... 00-z105718
http://wifi.aspa.cz/menic-12v-230v-1000 ... 00-z105543
Jen se zeptám, u toho rozbehu ledničky bude měnič odebírat počítám více jak C/10 proudu. U takto krátkého pulzu to baterce nevadí, nebo i toho by bylo dobré nějak vyřešit?
Zdravím, ta Banerka 230Ah dá v pohodě velké proudy, na start ledničky to je cca 50A, tak to není žádný problém. Na netu jsou cca za 7000,-Kč, doprava u některých je dokonce zdarma třeba Otos.cz. Ten měnič doporučuji si radši přišetřit a koupit Victrona 800VA-ten by ti asi stačil na tu tvoji aplikaci, protože píšeš, že budeš používt i nějaké el. spotřebiče a nářadí, tak bych v tom viděl problém. Ty čínské HF měniče jsou více poruchové a mají větší opotřebení součástek-hlavně kondíky před fet. můstkem a u napájení vlivem napětových špiček. To si radši pořádně promysli v klidu, šak je zima a času je ještě dost do jara.
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.9.2024 11500kWh
Kozel.S
Příspěvky: 156
Registrován: úte bře 11, 2014 2:13 pm

Re: FVE na malé chatičce

Příspěvek od Kozel.S »

No jo, ale Victron 800VA je za cenu kolem deseti tisíc, což už je moc velká pálka. To už radši ten Carspa 1kW za pět litrů, kterej krátkodobě zvládne i 2kW, má softstart a tu ledničku si myslím už dobře rozběhne.
Na nářadí a nějakej dlouhodobější odběr větších výkonů bych spíš radši benzínovou elektrocentrálu. Kdybych chtěl celej den opravovat něco na chatě, řezat vrtat atd, tak to bych s baterkou asi nezvládnul. A nebo pak dokoupit víc baterek.
Jen ještě dodám, že na tom Carspa měniči 600W jeden pán zde na fóru psal, že provozoval ledničku a dva mražáky bezproblémů. Samozřejmě, kdyby seply všechny přístroje zarás, tak měnič vypne, ale já to budu mít na jednu malinkou ledničku.
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: FVE na malé chatičce

Příspěvek od vlkazajac »

[quote="Kozel.S"..... že na tom Carspa měniči 600W jeden pán zde na fóru psal, že provozoval ledničku a dva mražáky bezproblémů. ........[/quote]

To je nepravda, jednalo sa o Carspa 1000W sin /24V. Čítajte pozorne tabuľku od ixo !
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Kozel.S
Příspěvky: 156
Registrován: úte bře 11, 2014 2:13 pm

Re: FVE na malé chatičce

Příspěvek od Kozel.S »

Omlouvám se moje, chyba. Pročítám celé fórum a trošku se mi plete jeden příspěvek přes druhý a informací je strašně moc.
Každopádně i ten 1kW Carspa se dá sehnat kolem pěti tisíc a Victron 800W za dvakrát tolik je pro mě už fakt dost. Těch pět mě ještě nezrujnuje :-)
JiříK
Příspěvky: 1027
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech

Re: FVE na malé chatičce

Příspěvek od JiříK »

Kozel.S píše:
Omlouvám se moje, chyba. Pročítám celé fórum a trošku se mi plete jeden příspěvek přes druhý a informací je strašně moc.
Každopádně i ten 1kW Carspa se dá sehnat kolem pěti tisíc a Victron 800W za dvakrát tolik je pro mě už fakt dost. Těch pět mě ještě nezrujnuje :-)

Připlať si na pořádný měnič, dobře ti radíme! Stejně tě to časem přinutí. Jo skoro deset litrů je hodně peněz, ale já mám třeba měnič 1500 W sinus a pujde z domu. Stál 8 tisíc. A pořídit bych chtěl Victron 1200 W. Bohužel, momentálně na něj jaksi nějaký peníz chybí... Ale mé rozhodnutí je pevné, už nikdy no name měnič. A Carspa i Carclever jsou no name.
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
Botas
Příspěvky: 287
Registrován: pon pro 03, 2012 8:53 pm

Re: FVE na malé chatičce

Příspěvek od Botas »

Co třeba se mrknout i na axpert?
V menších výkonech celkem velmi přijatelný na to že jde o měnič a régl dohromady. Je fakt že to má i své nevýhody mppt začíná až na 24v a 2400w verze to už je 18 tis. jinak je to pwm a měnič je hf což dost lidí nemusí ale zas to bude spolu chodit jako celek a nebude se to hádat jak mě régl s měničem. navíc pokud by byla lepší centrála dala by se ta nabíječka krmit centrálou tím by odpadla nutnost kupovat nabíječku pro případné dobíjení aku kdy nebude slunce. Navíc jestli si to pamatuju dobře má MKS plus verze i relátko co by mohlo umět spínat i přebitky?
mobilik
Příspěvky: 2679
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: FVE na malé chatičce

Příspěvek od mobilik »

ixo píše:
Keď riešiš menič, môžeš pozrieť "fórumácku" editovateľnú tabuľku našich skúseností s meničmi: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... W8lTk/edit
Doplnil som tam dalsie dva menice. :-)
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Victron Energy, 12kWh Pylontech+GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,6kWp, FRONIUS AC Coupling+VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
FRSO
Příspěvky: 2399
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: FVE na malé chatičce

Příspěvek od FRSO »

Kozel.S píše:
Omlouvám se moje, chyba. Pročítám celé fórum a trošku se mi plete jeden příspěvek přes druhý a informací je strašně moc.
Každopádně i ten 1kW Carspa se dá sehnat kolem pěti tisíc a Victron 800W za dvakrát tolik je pro mě už fakt dost. Těch pět mě ještě nezrujnuje :-)
Zdravím Kozel.S, poslal jsem ti SZ (soukr. zprávu-odepiš mi dík)
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.9.2024 11500kWh
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2774
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: FVE na malé chatičce

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

osobně s fungujícími noname číňany problém nemám - kouknul sem dnes do toho mýho 6kW děla ... že má ntočený skoro 3MWh na něm není vůbec poznat :shock: ... jen ten navátej svinec :lol: .

Bude-li Kozlovi.s stačit jednoduchej měnič na pohon "ptákovin" tak nevidím důvod proč by měl masakrovat rozpočet ... jasně , někdo namítne že levné věci sou drahý a podobně , ale není tomu tak dlouho , co se tu řešilo a pokud vím tak nedořešilo nabíjení aku "chytrým" měničem pomocí připojené centrály :uh: ... nóbl měnič nerad nenóbl centrálu :hell: .

Ostatně , JiříK , jak Vám funguje ta noname 1.500W ? Pokud jen nevyhovuje výkonem , co jej poskytnout za přiměřený peníz Kozlovi.s ? Jen takový nápad :yes: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
mobilik
Příspěvky: 2679
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: FVE na malé chatičce

Příspěvek od mobilik »

Hehe, ak sa tu rozobera axpert, podla mna je dobry ako menic, ale ako regulator nie, soft v nom ma este neduhy, ale verim ze ich casom vyriesia a presne ako abrams pise, nenobl centralu nemusi. :mrgreen:

osobne by som sa pozeral na jeho mieste po powerJackovi. Su vykonne a spolahlive, vela ludi ich tu ma a su spokojny. :wink:
mal som powerJack a maximalna spokojnost, su aj 3000W ak hlada lacnejsie...
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Victron Energy, 12kWh Pylontech+GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,6kWp, FRONIUS AC Coupling+VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
JiříK
Příspěvky: 1027
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech

Re: FVE na malé chatičce

Příspěvek od JiříK »

abrams píše:

Ostatně , JiříK , jak Vám funguje ta noname 1.500W ? Pokud jen nevyhovuje výkonem , co jej poskytnout za přiměřený peníz Kozlovi.s ? Jen takový nápad :yes: .

Elektronům zdar *cloud*
Teď do něj neni co pouštět. Výkonově vyhovuje, ale lednice jej shodí. Takže pujde z domu.
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
Wagoneer
Příspěvky: 180
Registrován: stř kvě 30, 2012 2:46 pm

Re: FVE na malé chatičce

Příspěvek od Wagoneer »

To můj číňan 1500W neshodí lednice ani při současném nabíjení bojleru 700W v létě. Jen si trochu zavyje.. :D
Asi mám kliku..
Přesto šetřím na Victrona, hlavně kvůli dlouhodobé spolehlivosti a číňan zůstane jako záloha.
Dnes bych šel do lepšího měniče rovnou. Více peněz, ale na delší dobu klid.
Kozel.S
Příspěvky: 156
Registrován: úte bře 11, 2014 2:13 pm

Re: FVE na malé chatičce

Příspěvek od Kozel.S »

No každopádně budu muset pořešit k tomu ještě baterii, protože ten měnič si pak vezme i větší proud.
Sice jsem zmiňoval olovo, ale začínám se pomale koukat na LiFePo. Co jsem se tak dočetl, tak se můžoz vybíjet jen do 70-80% a oproti olovu kde je en cca 25%, ale i tak vychází jedna Wh u olova na cca 10Kč a u LiFePo na cca 20Kč.
Chci se zeptat na dvě věci. Jaký můžu z LiFePo akumulátorů odebírat maximální proud a druhá věc.
Je lepší koupit pro mě, jako začátečníka takovýto celek, který neobsahuje balancéry
http://www.i4wifi.cz/Baterie-a-nabijeni ... V60AH.html
a nebo koupit jednotlivé články a k tomu balancéry?
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2774
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: FVE na malé chatičce

Příspěvek od abrams »

Zdravím ,

jen pro jistotu :
z volova využívat 20 až 25% ,
z LiFePO4 využívat až 80% .
I tak LiFe přežije několik sad volova :yes: .

Jedna užitková kWh =
4kWh volověnýho aku ,
1,25kWh LiFe aku :yes:

Volovo lze zatěžovat maximálně C10 (10% kapacity) ale dlouhodobě tak kolem C20 (5% kapacity) ,
LiFe lze zatěžovat krátkodobě až 3C (300% kapacity) , a trvale C3 (33% kapacity) :yes: .

Rozhodně koupit jednotlivé články , osadit monitoringem a balancováním :idea: , viz nespočet debat na toto téma zde se nacházejících :read: .

A co DS ?

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Botas
Příspěvky: 287
Registrován: pon pro 03, 2012 8:53 pm

Re: FVE na malé chatičce

Příspěvek od Botas »

Lifepo vycházej dráže na pořízení což asi každej u toho pomalu brečí ale jinak víceméně pak samé výhody. Oproti olovu větší životnost.Co sem třeba mluvil ohledně baterií s p Kolaříkem tak třeba trojany které by připadaly v úvahu jako olovo tak dávají do systému kde je předpoklad výdrže tak pět let jinak dávají lifepo.
Mají určitě větší nabíjecí i vybíjecí proudy můžou být delší dobu ve vybitém stavu.
Porovnávat je potřeba využitelnou kapacitu a ne 100 a 100 ah baterii jelikož vytěž bude pak 75ah lifepo a 25 ah.
Proto olova musí být 3x tolik pak už finanční počty taky.
12v pack lifepo se da koupit ale po koupi hned otevřít a řešit po článcích někde jako pack to vychází levněji a navíc sou už v ceně propojky a šrouby a dle foto jsou v té bedně stejně hozeny články a pospojovaný ale bez jakéhokoli
balancování.
Zde eskutr a foto vnitřku za cenu 13298 90ah i s propojkama
http://eskutr.cz/cs/lifepo4-bateriove-p ... v40ah.html
4x winston članek 13552
http://eskutr.cz/cs/baterie/77-baterie- ... -90ah.html
plus cca 500 za propojky
http://eskutr.cz/cs/nahradni-dily-a-pri ... lanky.html
edit abrams byl rychlejší
Kozel.S
Příspěvky: 156
Registrován: úte bře 11, 2014 2:13 pm

Re: FVE na malé chatičce

Příspěvek od Kozel.S »

Témata jsem ještě nastačil pročíst všechna, ale zběžně jsem nějaká vlánka prolítl.
Aktivní monitorování? Takže obyčejný pasivní balancer nepřipadá v úvahu, nebo taky službu udělá?
http://www.ostrovni-elektrarny.cz/index ... -3-6v-1-7a
Aby se mě pak ta investice nevyšplhala nebezpečně vysoko.
A nebo jestli na ty 4 články 3,2V 60Ah by stačilo toto?
http://www.ostrovni-elektrarny.cz/index ... 4-utp-4x7a
Co jsem tak počítal, tak 12V 60Ah v LiFePo by mě mohlo stačit. Co jsem tak počítal i s rezervama, tak nad 500Wh za den bych se i s tou malou A++ lednicí dostat neměl.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek