Obrana majitelů ostrovních FVE

[ota]

Jako důležité bych viděl i terminologii. Pokud budeme naše elektrárny nazývat ostrovními, dochází ke zmatení pojmů se kterými úředníci umí pracovat.
Ostrovní provoz z hlediska norem a legislativy je např. Poldovka v Kladně, která má vlastní elektrárnu. Pokud se zhroutí síť, tento provoz jede na svojí vlastní elektrárnu (plynovou).
Takže bych naše zařízení nazýval spíše "nezávislý zdroj" nebo třeba " UPS napájená solární energií".
Jakmile nezná úředník termín který se zařízení týká, přestává to být součástí jemu známého vesmíru a pouští to ze zřetele. Naproti tomu solární elektrárny zná, ví a že se mediálně sledují, že s nimi jsou průšvihy, které mohou ohrozit jeho teplou židli a bude do "ostrovníka" otravovat...

[brumlaj]

kéž bys měl s tou děravostí fugasi pravdu, ale já v to nevěřím, prozatím co jsem si tvrdě neprobojoval, to nemám, takže nestrkám hlavu do písku ani před těmito snahami šroubovat. S těmi paprikami znovu připomínám ochranné svazy. Ti umí chodit do ulic a hlídat si svůj příjem. Proč by to nemělo fungovat u FV? Málokdo má nemovitost takovou aby se nedalo z ulice zjistit, že nemá na střeše panel..... No a pak stačí tlupa jako je NTZ a domovní svododa je ta tam. To je těch příkladů kolem málo? Pořád jsme v klidu?

[xmasin]

Neumím si totiž ani představit,jak by se měly odečítat nasvícené KWh ostrovníkům.Je to jako bych měl mít vodoměr na vlastní studni Ti kdo dodávají do sítě se do jisté míry stali součástí toho molocha a osud si zpečetili certifikovanými hodinami.Na ostrovníky je ale ten zákon myslím ještě moc děravý.

Obávám se, že právě tohle je hodně jednoduché, zákonem se nařídí, že každá i ostrovní FVE musí mít elektroměr a jednou za rok přijde někdo z nějakého úřadu a elektroměr odečte a podle toho pošle úřad fakturu. A pokud elektroměr nebudeš mít tak spočítají teoretické maximum a bude se platit z něj. U studen to může být to samé.

[gupa]

Nechť si to každý vyloží podle svého, ale v návrhu je skutečně psáno, že podle:
"...navrhovaného § 28 odst. 5 a 6 se stanovují výrobci, provozujícímu výrobnu pro vlastní potřebu bez licence...",

Omlouvám se za poznámku, ale asi blbě hledám. Pod § 28 vidím

§ 28
Záruka původu elektřiny z obnovitelných zdrojů
Záruka původu elektřiny z obnovitelných zdrojů (dále jen „záruka původu“) prokazuje, že daný podíl elektřiny nebo dané množství elektřiny byly vyrobeny z obnovitelných zdrojů a slouží pouze pro prokázání původu elektřiny z obnovitelných zdrojů za uzavřené období.
CELEX: 32009L0028

[pezizka]

Důsledkem bude brutální propad ve výběru spotřební daně z pohonných hmot. Si piš, že mocní nechtějí rozdělovat a tunelovat menší kupku. No a na to aby tuto daň dokázali vybrat z paliva budoucnosti potřebují mít pod dohledem vše z čeho to palivo lze udělat.

Toto je přesné. O prachy jde vždy až v prvním případě. Uvědomte si jaké a z čeho už daně platíme. Jsme holt na energii závislí ať víc či míň ať se nám to líbí nebo ne A jak budou docházet jiné zdroje, tak toto prostě podchycené mít budou. Nedělejte si iluze, že pomůže handrkování o slovíčka. To víte, že nechají někoho beztrestně šetřit Člověk bez daně ani neumře, je tam dědictví, a pokud ne sežerou vše. Dřív nebo později. Je to pesimistické, ale bohužel myslím, že hodně reálné.
Teď vidím další reakce. Jak to budou vybírat? Jednoduše. Třeba spotřební daň při koupi panelu. Co W 10Kč? Třeba. Kdo chce psa bít........

[SJM]

Omlouvám se za poznámku, ale asi blbě hledám. Pod § 28 vidím ...

V odkazovaném textu je uvedeno pouze: "Podle návrhu ministerstva průmyslu..." nevím zda se jedná o totožnou normu

[fugas]

No jednoznačné je,že když tohle panstvo cítí penízky,vymyslí lecos.Pokud bude chtít někdo zdanit sluneční záření,bude muset vyslat hlídky se vzorníky odstínů,které budou kontrolovat holky kolem řeky a podle odstínu jim to zpočítají.Další na pověšené prádlo na slunci a daň z metru látky podle barvy.Atd. atd...Vždyť je to naprosto absurdní.Teoreticky bych pak mohl sečíst zamračené dny v roce a chtít rehabilitaci,protože pokud někomu platím daň,tak ten někdo je zodpovědný za fungování zařízení(v tomto případě slunce).To mám platit daň za to,že neznečišťuji?Komu?A kam ve výsledku ty peníze poputují(oficiálně)?Vždyť to ani nelze nijak obhájit,dokonce ani "jako",což je u nás běžnou praxí.Ostrovníci nevybírají bonusy a od nikoho nic nechtějí.Stát vybere daně za námi nakoupený hardware a tím náš holport s ním končí.Stát nemá žádný výdaj s provozem našich ostrovů,tedy ani žádné právo chtít desátek.
Už jsme si zvykli chvíli remcat a pak zaplatit.Ale tohle prostě ne!Právem zdravého rozumu.

[JirkaK]

Jasně, Fugasi, je to absurdní... ale to je velká část naší legislativy. Třeba už jen "daň z daně" - jenom když firma vydělá peníze, z nich zaplatí zaměstnance, ten si za ně koupí rohlík (nebo ještě líp třeba benzín nebo alkohol), kolik z toho uvízne za nehtama státu? A podle mě to taky je absurdní, přinejmenším když se člověk podívá na to, kolik nacpe do chřtánu státu, kolik toho pak stát prošustruje, kolik se rozkrade a kolik se toho vrátí smysluplně zpátky. Stejně tak je absurdní, že si třeba nemůžu doma ze svého vlastního ovoce pro svou vlastní spotřebu (nebo jinak nezištně, třeba jako dárek) vypálit legálně slivovici, že nemůžu legálně do naftového auta místo nafty lít rostlinný olej (teď neřeším ekologickou stránku), atd. atd.... a tohle všechno je absurdní a je to tady dnes a denně. Samozřejmě na spoustu z toho lidi kašlou (a oprávněně), ale to asi jen proto, že se to až tak moc nekontroluje. Jenže jak někde začne utíkat moc peněz, korytníci se začnou o to víc zajímat. Jak z toho ven - to je otázka.

[PavelR]

co je nelegalniho na tom nalit si do svyho auta svoji lukanu?

[radeczek]

co je nelegalniho na tom nalit si do svyho auta svoji lukanu?

Nedivil bych se, kdyby v zákoně někde bylo, že vozidla se musí napájet palivem, které splňuje nějakou ČSN, případně můžeš jezdit jen na to, co máš v techničáku. Fakt neznám přesné znění, ale něco takového bych tam tušil....

[fugas]

Neumím si totiž ani představit,jak by se měly odečítat nasvícené KWh ostrovníkům.Je to jako bych měl mít vodoměr na vlastní studni Ti kdo dodávají do sítě se do jisté míry stali součástí toho molocha a osud si zpečetili certifikovanými hodinami.Na ostrovníky je ale ten zákon myslím ještě moc děravý.

Obávám se, že právě tohle je hodně jednoduché, zákonem se nařídí, že každá i ostrovní FVE musí mít elektroměr a jednou za rok přijde někdo z nějakého úřadu a elektroměr odečte a podle toho pošle úřad fakturu. A pokud elektroměr nebudeš mít tak spočítají teoretické maximum a bude se platit z něj. U studen to může být to samé.

Tu studnu vykopali moji předci svým krumpáčem a svou lopatou.O spodní vodu se také nikdo z těchhle darmožroutů nikterak nezasluhuje.A pokračování za mým zažívacím traktem,ve formě státem zřízené kanalizace řádně platím každé čtvrtletí.Tedy toho,kdo by ke mě přišel s vodoměrem na mou studnu lze považovat přinejmenším za odvážného,nebo zbaveného svéprávnosti.Princip používání ostrova chápu stejně.

[fugas]

co je nelegalniho na tom nalit si do svyho auta svoji lukanu?

Nedivil bych se, kdyby v zákoně někde bylo, že vozidla se musí napájet palivem, které splňuje nějakou ČSN, případně můžeš jezdit jen na to, co máš v techničáku. Fakt neznám přesné znění, ale něco takového bych tam tušil....

Kdepak páni,vtip je opět v dani.To se mi to rýmuje Jde o to,že jezdit se smí jen na to,na co byla řádně zaplacena daň za PHM.Daň na potraviny je řádově nižší a tudíš svou Lukanou okrádáš parazity o značnou část konkrétního státního příjmu.Pokud bys tu Lukanu natankoval u stojanu na benzině s řádnou vysokohorskou přirážkou,vše by bylo v pořádku.

[JirkaK]

co je nelegalniho na tom nalit si do svyho auta svoji lukanu?

Že z ní, narozdíl od nafty, nezaplatíš spotřební daň (jen DPH), a tudíž ji nemůžeš použít jako PHM :-/

EDIT: Fugas byl o chvilku rychlejší .
EDIT2: Tady je ta daňová zátěž krásně vidět - kdyby nebyla na PHM uvalená spotřební daň, tak by samozřejmě ekonomicky byla blbost jezdit na rostlinný olej místo nafty.

[PavelR]

to je zvlastni v navodu od auta jsem se tohoto nedocetl. .... obcas v navodech byvaji upozorneni na takovy veci.

Je to neco podobnyho jako tabakove listy napr http://tabakovelisty.cz/nabidka.html Nespadji pod spotrebni dan. Cena je naprosto fenomenalni.
Staci narezat a je z teho suprovy kurivo za skvelou cenu. Ale asi to taky bude otazka casu.

[ota]

Ono je to vyhýbání se dani takovým národním sportem. Na fóru dieselpower.cz je několik obsáhlých vláken jak jezdit na rostliný olej, případně jak z něj uvařit bionaftu.
Ony ty daně se třeba z 60% použijí na zaplacení něčeho, co bych viděl jako rozumné, ale když vidím kan jde ten zbytek. Nenažrané politiky, ministerstvo, které má největší podíl z daní je MPSV (min.práce a soc.věcí). Megalomanské cyklostezky, které stojí víc než asfaltka.....

Tak jsme si zanadávali a teď jak udělat ten spolek. Když ho můžou mít chovatelé holubů a sběratelé známek proč ne drobní solárníci?

[dlabas]

Snad nebude tak zle, ale právník nejsem...

(4) Zákazník hradí za fakturované období složku ceny služby distribuční soustavy nebo složku ceny přenosové soustavy na podporu elektřiny ve výši součinu jednotkové složky ceny služby distribuční soustavy nebo jednotkové složky ceny služby přenosové soustavy stanovené Úřadem a velikosti sjednaného rezervovaného příkonu v odběrném nebo předávacím místě nebo v případě odběru elektřiny na hladině nízkého napětí jmenovité proudové hodnoty hlavního jističe před elektroměrem podle odstavce 3. Maximální platba za složku ceny služby distribuční soustavy a složku ceny služby přenosové soustavy na podporu elektřiny za odběrné nebo předávací místo za fakturované období je určena součinem částky 495 Kč/MWh a celkového odebraného množství elektřiny z přenosové soustavy nebo distribuční soustavy v odběrném nebo předávacím místě za fakturované období. Do tohoto celkového množství se nezahrnuje množství elektřiny spotřebované pro čerpání přečerpávacích vodních elektráren, spotřebované zákazníkem v ostrovním provozu na území České republiky prokazatelně odděleném od elektrizační soustavy nebo dodané prostřednictvím distribuční soustavy do zahraničí a množství elektřiny spotřebované pro technologickou vlastní spotřebu elektřiny pro výrobu elektřiny nebo pro výrobu elektřiny a tepla.

[PavelR]

tak to je masakr. mam problem ten odstavec precist. natoz pochopit.

Toto by mel zakonodarec prevest do graficke podoby....

[Pavel111]

Brumlaji,mám pocit,že to vidíš moc tendenčně pesimisticky.Když to dovedu ad absurdum,tak by nám také mohli danit vlastní fekálie,protože v nich je také energie.Stačí jen utěsnit žumpu,šoupnout nějaký iniciátor a můžeme vařit na bioplynu jako je to běžné v Indii.Tam ale pokud vím, plynoměry mezi žumpou a vařičem nemají.To by v ČR neprošlo!Souhlasím,že v ČR je to Kocourkov,ale snažím se být optimista(i když bdělý)Žiji více v zahraničí,než v ČR,tak mohu srovnávat.Problémy tohoto charakteru(myslím daně obecně) jsou všude,ale v ČR je to horší,protože to postrádá systém.A to zcela záměrně,aby nebyl dohledán tok peněz a případní viníci vzniklé situace..V Německu např.nebudou mít důvod upravovat pravidla pro ostrovní FV,protože tam o ostrov nezakopneš.Není důvod.Německý stát to tak nezku-vil jak u nás,tak tam- přestože výkupní ceny během několika let klesly na necelou polovinu-se stále vyplatí dávat energii do sítě.

[solárník]

Mám obavu, že "návratnost" ostrovní elektrárny se pohybuje dnes dejme tomu někde mezi 10 a 25 lety. Jen aby se zaplatila instalace. Pokud někdo uzákoní pro čisté ostrovníky ještě daně z vyrobené kWh, pak se z návratnosti stane zcela určitě nenávratnost (komponenty se do konce jejich životnosti nezaplatí).

Pak už podle mého nezbyde nic jiného, než rozsekat panely na střeše krumpáčem a koupit si opět přípojku k DS.

Vyjde to pravděpodobně levněji.

[jose]

Hele klídek, situace ještě není beznadějná, natožpak ztracená