Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Souhrn tématu
V době extrémních horúčav a nízkého stavu vody v evropských řekách dochází k omezení výkonu jaderných elektráren kvůli nedostatku chladicí vody. To zvyšuje závislost na nestabilních obnovitelných zdrojích energie, zatímco spotřeba elektřiny v horku neklesá. Diskuse na fóru se věnuje riziku blackoutu, možnostem chlazení jaderných reaktorů a výzvám spojeným s energetickou bezpečností v této situaci.
- ChlapeczDediny
- Příspěvky: 684
- Registrován: sob říj 16, 2021 10:55 am
- Reputace:169
- Lokalita: Juh BBSK
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 3100
- Kapacita baterie [kWh]: 30
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Všetci riešia následky, ale na príčiny sa nikto nechce pozrieť? Napríklad znižovanie spotreby elektriny, nie len jeho proklamácia. Zadržiavanie vody v krajine namiesto zavlažovania.
Modulárna rozšíriteľná FVE pod kopcom: 3s2p Amerisolar 285 = 1,7 kWp JJV + 3s2p 240 = 1,4 kWp ZJZ, Epever 5420AN, Epever 6420AN, 12 kWh 14s100p LiIon 18650 + JK BMS 200A, 18 kWh CATL 14s3p LiIon 115Ah +JBD BMS 60A, Epever iPower 5 kW
Naša dôchodková reforma, naša sebestačnosť
Naša dôchodková reforma, naša sebestačnosť
- unicast
- Příspěvky: 2762
- Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
- Reputace:528
- Lokalita: JV od pekla :)
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 5100
- Kapacita baterie [kWh]: 49
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Prostě postaví velké chladící věže s ventilátory pro suché chlazení jako to plánují pro JEDU II. Jestli si to na každých 1000 MW výkonu vezme třeba 20 MW, tak je to pořád akceptovatelné.
- gupa
- Příspěvky: 4025
- Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
- Reputace:182
- Lokalita: pod Brnem
- Systémové napětí: 24V
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
A kolik MW si to vezme na jeden GW nyní jako ztrátu nebo provozní energie?
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT, ABC-&-XYZ mypower.czAť ti to běží jako hodinky na baterku s čerstvou expirací! Zdejší slova: To by bylo, abychom na tom šetření nevydělali! Nový a aktuálně platný je termín v diskuzích na Seznam.cz mediokratická totalita.
- Franta2776
- Příspěvky: 6446
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace:641
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Ale prd..Viš jak by musely být velké?? Jaký by produkovaly hluk? V létě výrazně klesá účinnost..
Kde je již mají v praxi?JE energetika je v ČR pouze gigantický tunel.
U našich sousedů ekonomické nesmysly neřeší a dělají to jinak:
https://www.obnovitelne.cz/clanek/4776/ ... y-pod-nohy
Kde je již mají v praxi?JE energetika je v ČR pouze gigantický tunel.
U našich sousedů ekonomické nesmysly neřeší a dělají to jinak:
https://www.obnovitelne.cz/clanek/4776/ ... y-pod-nohy
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 16S 1100Ah, trakční gel 800Ah), Deye 15kW LV,MPPT 150/85, 150/100 BMWi5
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
- rva
- Příspěvky: 5031
- Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
- Reputace:985
- Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 46000
- Kapacita baterie [kWh]: 62
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
A přitom pro nás stačí 5 Temelínů a máme dostatek elektřiny. Pro takovou jadernou kapacitu máme samozřejmě chladící vody dostatek. Energetici se nemusí trápit co s letní/větrnou nadvýrobou a zimní chybějící kapacitou. Dokonce i toho CO2 by se při výrobě elektřiny vypouštělo nepatrně. OZE nechat jako koníček pro amatéry. Prostě nerozvrtat si energetiku jako v Německu, protože drahá elektřina poškozuje úplně všechno.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
- Franta2776
- Příspěvky: 6446
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace:641
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
A kolik vyjde taková MWh z nových 5 Temelinů?? To je základní otázka.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 16S 1100Ah, trakční gel 800Ah), Deye 15kW LV,MPPT 150/85, 150/100 BMWi5
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
- camel1cz
- Příspěvky: 844
- Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm
- Reputace:60
- Lokalita: Lounsko
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 8430
- Kapacita baterie [kWh]: 30
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
2.500 - 6.000 Kč/MWh, nejspíš 3.000 Kč/MWh
5 kVA Axpert King 1 @ 5,67 kWp [3s6p AUO 315Wp mono] + 5 kVA Axpert King 1 @ 5,52 kWp [2s6p AS 460Wp mono] = paralelní 1F provoz
36 kWh [10x Pylontech US3000]
Škoda Enyaq 80x
Rozpracováno:
a) 28x 550Wp mono na střeše nezapojeno
b) 2x Fangpusun MPPT 150/70 Tr (asi nepoužiji)
c) 8x Pylontech US3000
36 kWh [10x Pylontech US3000]
Škoda Enyaq 80x
Rozpracováno:
a) 28x 550Wp mono na střeše nezapojeno
b) 2x Fangpusun MPPT 150/70 Tr (asi nepoužiji)
c) 8x Pylontech US3000
- Franta2776
- Příspěvky: 6446
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace:641
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Ano s tím se dá souhlasit. Ale bez financování. S financováním 2x tolik
Vůči OZ cenové nekonkurence schopné.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 16S 1100Ah, trakční gel 800Ah), Deye 15kW LV,MPPT 150/85, 150/100 BMWi5
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
- camel1cz
- Příspěvky: 844
- Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm
- Reputace:60
- Lokalita: Lounsko
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 8430
- Kapacita baterie [kWh]: 30
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Je to pořád dokola... samotná výroba a provoz je pod 1.000 Kč/MWh.
Financování státní půjčkou s dobrým úrokem je pod 2.000 Kč/MWh... komerční rizikové financování za 6.000 Kč/MWh
Protože jdeme cestou státního financování, budeme se pohybovat spíš u těch 2 Kč/kWh
...konkurenceschopné OZE je super, ale když není tak seš v p... a tvářit se, že OZE řeší vše je prostě blbost. Doporučuji našíst nějaké články od pana Vladimíra Wágnera
Financování státní půjčkou s dobrým úrokem je pod 2.000 Kč/MWh... komerční rizikové financování za 6.000 Kč/MWh
Protože jdeme cestou státního financování, budeme se pohybovat spíš u těch 2 Kč/kWh
...konkurenceschopné OZE je super, ale když není tak seš v p... a tvářit se, že OZE řeší vše je prostě blbost. Doporučuji našíst nějaké články od pana Vladimíra Wágnera
5 kVA Axpert King 1 @ 5,67 kWp [3s6p AUO 315Wp mono] + 5 kVA Axpert King 1 @ 5,52 kWp [2s6p AS 460Wp mono] = paralelní 1F provoz
36 kWh [10x Pylontech US3000]
Škoda Enyaq 80x
Rozpracováno:
a) 28x 550Wp mono na střeše nezapojeno
b) 2x Fangpusun MPPT 150/70 Tr (asi nepoužiji)
c) 8x Pylontech US3000
36 kWh [10x Pylontech US3000]
Škoda Enyaq 80x
Rozpracováno:
a) 28x 550Wp mono na střeše nezapojeno
b) 2x Fangpusun MPPT 150/70 Tr (asi nepoužiji)
c) 8x Pylontech US3000
- gupa
- Příspěvky: 4025
- Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
- Reputace:182
- Lokalita: pod Brnem
- Systémové napětí: 24V
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Tak to je moc, nejsem nějaký ekonomický génius, ale JE se postaví za prachy daňových poplatníků, na provoz si půjčí a když chce stavět ze zisku, tak zase chce prachy daňových poplatníků. V tomto bodě je lepší zaplatit milion až šest miliónů za GWh OZE rovnou. Ne?
Kolik stála JE elektrárna daňových poplatníků peněz v MWh a kolik stojí ve skutečnosti palivo a jeho následné uskladnění na tisíc let?
V podstatě když dojde voda, můžeme si s JE akorát tak udělat fotku jací jsme machři a jak nám to myslí.
Kolik stála JE elektrárna daňových poplatníků peněz v MWh a kolik stojí ve skutečnosti palivo a jeho následné uskladnění na tisíc let?
V podstatě když dojde voda, můžeme si s JE akorát tak udělat fotku jací jsme machři a jak nám to myslí.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT, ABC-&-XYZ mypower.czAť ti to běží jako hodinky na baterku s čerstvou expirací! Zdejší slova: To by bylo, abychom na tom šetření nevydělali! Nový a aktuálně platný je termín v diskuzích na Seznam.cz mediokratická totalita.
- rva
- Příspěvky: 5031
- Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
- Reputace:985
- Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 46000
- Kapacita baterie [kWh]: 62
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Vzhledem k tomu, že už i v Bruselu zjistili, že bez jádra to nepůjde a přestávají mu házet klacky pod nohy, tak cena výsledkého energetického mixu bude zajisté přijatelná. Jen se nesmíme spoléhat při výstavbě na ty, kteří elektrárny (už) nedovedou, ale na ty, kteří to umí. Úplně stejně se na ně spoléháme třeba ve fotovoltaice, nebo elektromobilitě.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
- gupa
- Příspěvky: 4025
- Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
- Reputace:182
- Lokalita: pod Brnem
- Systémové napětí: 24V
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Tak potom by měli začit místo zelenění politických cílů bílit politické cíle. Vybílit politik zdroje umí dobře. Samozřejmě kvůli zamezení odparu vody z povrchu zemského.
Přeci.
To že jádro napřed ne a potom jo, není jenom tak. Zdroj byl zřejmě zastřen a trafika a prachy pro EU nejasné, ale zřejmě se vyjasnilo v pohledu jak chytnout jádro za oslí ocas a pořádně s ním třískat až zlaté dukáty lítaj.
Přeci.
To že jádro napřed ne a potom jo, není jenom tak. Zdroj byl zřejmě zastřen a trafika a prachy pro EU nejasné, ale zřejmě se vyjasnilo v pohledu jak chytnout jádro za oslí ocas a pořádně s ním třískat až zlaté dukáty lítaj.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT, ABC-&-XYZ mypower.czAť ti to běží jako hodinky na baterku s čerstvou expirací! Zdejší slova: To by bylo, abychom na tom šetření nevydělali! Nový a aktuálně platný je termín v diskuzích na Seznam.cz mediokratická totalita.
- Franta2776
- Příspěvky: 6446
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace:641
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Stačí se podívat za kolik reálně staví třeba Orban, Fini nebo anglani. Za tyto prachy to neumi nikdo.camel1cz píše: sob srp 01, 2026 8:17 amJe to pořád dokola... samotná výroba a provoz je pod 1.000 Kč/MWh.
Financování státní půjčkou s dobrým úrokem je pod 2.000 Kč/MWh... komerční rizikové financování za 6.000 Kč/MWh
Protože jdeme cestou státního financování, budeme se pohybovat spíš u těch 2 Kč/kWh
...konkurenceschopné OZE je super, ale když není tak seš v p... a tvářit se, že OZE řeší vše je prostě blbost. Doporučuji našíst nějaké články od pana Vladimíra Wágnera
Fiala podepsal bez finacovani, pozemků, úložiště,vody, výbornou cenu 82Eur/MWh.
Už dnes se ví, že je neralná
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 16S 1100Ah, trakční gel 800Ah), Deye 15kW LV,MPPT 150/85, 150/100 BMWi5
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
- Franta2776
- Příspěvky: 6446
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace:641
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
O tom, že umí pochybuji. Staví 5 reaktor tam, kde teď 4odstavuji, kvůli nedostatku vody.rva píše: sob srp 01, 2026 8:51 amVzhledem k tomu, že už i v Bruselu zjistili, že bez jádra to nepůjde a přestávají mu házet klacky pod nohy, tak cena výsledkého energetického mixu bude zajisté přijatelná. Jen se nesmíme spoléhat při výstavbě na ty, kteří elektrárny (už) nedovedou, ale na ty, kteří to umí. Úplně stejně se na ně spoléháme třeba ve fotovoltaice, nebo elektromobilitě.
Jen se potvrzuje, že komouši jsou nepoučitelní. Jenom by 5 reakrorem vyvolávali větší energetickou krizi.
Ale mohli by začít odpařovat ten jejich vysychajici Balaton:))
Naposledy upravil(a) Franta2776 dne sob srp 01, 2026 10:11 am, celkem upraveno 1 x.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 16S 1100Ah, trakční gel 800Ah), Deye 15kW LV,MPPT 150/85, 150/100 BMWi5
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
- unicast
- Příspěvky: 2762
- Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
- Reputace:528
- Lokalita: JV od pekla :)
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 5100
- Kapacita baterie [kWh]: 49
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Vím, jak by musely být velké. 185 metrů. Už se na ně soutěží dodavatel. A díky tomu, že budou velké, nebudou ani příliš hlučné. Ber existenci suchého chlazení jako fakt.
- Franta2776
- Příspěvky: 6446
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace:641
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Opět uveď příklady, kde to u jádra používaji.Já o tom neslyšel, že by někdo používal.Navíc cena bude ukrutná.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 16S 1100Ah, trakční gel 800Ah), Deye 15kW LV,MPPT 150/85, 150/100 BMWi5
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
- rva
- Příspěvky: 5031
- Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
- Reputace:985
- Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 46000
- Kapacita baterie [kWh]: 62
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Tam, kde je k dispozici průtočné chlazení, je zbytečné cokoliv jiného. Kde je vody méně, jako třeba u nás, tak je dostatečné chlazení odpařováním. Suché chlazení nechejme místům, kde není voda žádná, jako jsou třeba pouště. Pokud bude problém s nízkým průtokem pro průtočné chlazení častější, tak se tam postaví chladící věže a hned se kapacita chlazení řádově zvedne.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
- unicast
- Příspěvky: 2762
- Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
- Reputace:528
- Lokalita: JV od pekla :)
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 5100
- Kapacita baterie [kWh]: 49
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Kde používají sodíkové články, o kterých tak básníš? Zatím nikde, že. S tím suchým chlazením je to podobné, zatím to nebylo potřeba. Ano, něco to bude stát, ale je to reálná spočítatelná technologie bez neznámých, což se o těch sodíkových článcích třeba zatím říci nedá. Ve srovnání s cenou kontejnmentu nebo reaktorové nádoby je cena nějaké chladící věže už celkem zanedbatelná. Pak existuje také polosuché hybridní chlazení, s tím už jsou zkušenosti a používá se to ledaskde, výhodou je možnost využití stávajících chladících věží. Další možností chlazení je třeba akumulační chlazení do země.Franta2776 píše: sob srp 01, 2026 10:11 amOpět uveď příklady, kde to u jádra používaji.Já o tom neslyšel, že by někdo používal.Navíc cena bude ukrutná.
- Franta2776
- Příspěvky: 6446
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace:641
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
V naší zastavěné krajině dělat pokus s novou technologii u jádra může být kardinální chyba.V naší zastavěné krajině to nikdo nepovolí. Všechny známé jaderné havarie byly nakonec přehřívání a poruchy chlazení.
Sodíkový článek bude levný o tom žádná a můžeš ho nechat venku. Co chceš víc?? Když vyhoří nic se neděje.
Já nejsem odpůrce jádra.Jen mi to finančně nevychází, stejně jako na tom západě. Už jsme postavili nějakou větší stavbu bez rozkrádání??Kukni na naše blbé železnice
Viš co by to bylo za megatunel.Vhodný bude pro stavitele a přeplácené energetiky


Sodíkový článek bude levný o tom žádná a můžeš ho nechat venku. Co chceš víc?? Když vyhoří nic se neděje.
Já nejsem odpůrce jádra.Jen mi to finančně nevychází, stejně jako na tom západě. Už jsme postavili nějakou větší stavbu bez rozkrádání??Kukni na naše blbé železnice
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 16S 1100Ah, trakční gel 800Ah), Deye 15kW LV,MPPT 150/85, 150/100 BMWi5
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
- unicast
- Příspěvky: 2762
- Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
- Reputace:528
- Lokalita: JV od pekla :)
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 5100
- Kapacita baterie [kWh]: 49
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Riziko blackoutu počas horúčav a nízkeho stavu vody v riekach v Európe
Pokud tam vedle toho pořád stojí stávající chladící technologie a navíc ještě záložní havarijní chlazení (to stavěli v Dukovanech někdy před 12 lety, suché do ventilátorů a dokonce bez věže, jen tak mimochodem), tak je to bez rizika.
Nevím, co by to bylo za megatunel. Mimo jiné proto, že výstavbu přesně takových věží pro EDU 2 už běží výběrové řízení.
https://www.e15.cz/byznys/prumysl-a-ene ... ru-1433618
Nevím, co by to bylo za megatunel. Mimo jiné proto, že výstavbu přesně takových věží pro EDU 2 už běží výběrové řízení.
https://www.e15.cz/byznys/prumysl-a-ene ... ru-1433618
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Claudebot [Bot], Franta2776, Google [Bot], Yandex [Bot]
