Kolik stojí elektřina ze slunce?

[brumlaj]

Dokázat něco vyčíslit neznamená mít taky i ekonomický přínos.

souhlas, pokud mi soused čoudí komínem do okna, tak zdravotní a ekonomický přínos bude záporný, zvlášť pokud jej za to v hospodě chytnu pod krkem. To nemluvím o tom, že pokud mne pak zavřou, tak na tom v důsledku prodělají i daňoví poplatníci. Obvykle vše souvisí se vším.

[PavelR]

Ted me napadla jeste jedna vec. Napriklad Filip ktery zije na samote bez DS by bez FVE s UPS s akumulaci musel jako clovek v IT mit nastartovanou centralu velkou cast dne. Z takove centraly je kwh pekne draha. Takze v tomto pohledu se mu investice do FVE rychleji amortizuje a je klidne mozne ze uz ma el zadarmo

[brumlaj]

Cist umim. Muzu tu fakturu, pokud ji najdu, i naskenovat a dat ji sem. Ovsem nikde tam neni polozka Cena energie = X,- / kWh. Vidim tam cenu za panely, cenu za menic, rozvadec, elektromaterial, baterie, praci, dopravu. Nikde zadna zminka o elektricke energii. Co jsem na zakladni skole prosvihl?

2. ročník ZŠ, porozumění čtenému textu; fyziku, konkrétně princip akce a reakce; matematiku, konkrétně základní matematické operace jako je například sčítání, násobení dělení, analýzu, konkrétně hledání příčin skoumaného jevu; občanskou nauku, konkrétně důsledky pomíjení faktů při analýze.

Cte se nektera z tech polozek na fakture jako cena energie?

nečte.

To nas teda na ZŠ neucili Ktery pedagog tohle uci? Nas teda ucili ze A je A a B je B. Ne ze A je C.

jenže před vámi zatajili že k C můžeme dojít tak (jsme-li toho momentálně schopni), že na A necháme působit B. Není-li to dávno co jsi školu opustil, je naděje na reklamaci s následným vrácením školného.

Pokud tedy pouziju matematiku, statistiku a meteorologii, a ucivo zakladni skoly, tak ten kdo si necha v baraku vymenit stary rozvadec za novy a jeste si to pojisti UPSkou, tak se mu cena energie prodrazi o tuhle investici. Aha.. to jsem nevedel.

chápu, přesně to totiž zapadá do již výše naznačeného. Dokonce do ceny energie prohnané tímto samostrojem je vhodné započítat mimojiné i účinnost. Ano je to náročné nezapomenout na žádnou vstupující konstantu, nebo proměnnou, a umět si zjistit jak s celkem zatočí, ale o tom je život.

[brin]

Ted me napadla jeste jedna vec. Napriklad Filip ktery zije na samote bez DS by bez FVE s UPS s akumulaci musel jako clovek v IT mit nastartovanou centralu velkou cast dne. Z takove centraly je kwh pekne draha. Takze v tomto pohledu se mu investice do FVE rychleji amortizuje a je klidne mozne ze uz ma el zadarmo

Jistě, v případě admina je FVE logickou volbou, cena přípojky by byla větší než cena FVE s jeho "přizpůsobenou" spotřebou:-)

[brumlaj]

Neřekl bych, že se vyplatí fotovoltaický ohřev vody, ale spíše solární. Proč jít cestou drahých panelů a ztrátového ohřevu, když můžeme vodu ohřívat přímo.

Je-li dostatek dostatečně osluněného prostoru k dispozici, pak proto, že to vyjde levněji. A máš pravdu pouze globálně, účinnostně se v průměru nevyplatí. V zimním období již ani energeticky pro běžné potřeby nemáš pravdu.

[brumlaj]

Ale nevytrhava... k tomu jestli je nekdo ochoten neco pochopit .. ale ja argumenty tech co kalkuluji cenu energie z FVE po svem z ceny porizeni toho, co si mysli ze s FVE souvisi, chapu. Rikam ale, ze naopak jejich pohled muze byt iracionalni a snazim se zduvodnit proc. Protoze z ceny nejakeho zarizeni, ktere muze ale nemusi souviset z cenou FVE (napriklad novy rozvadec muzeme poridit bez toho aniz bychom hovorili o FVE, stejne tak velkou UPS i baterky) delaji cenu elektricke energie. No kdo nam rekne, ci pohled je racionalnejsi? V podstate vy pisete ze muj nazor je iracionalni? A proc? Nelze pripustit, ze cenu energie z FVE mi nikdo neuctuje a ze je fakticky nulova?

Konečně aspoň náznak, paráda, cena energie je v aktuálním okamžiku nulová pouze proto že jsi provedl ztrátový kšeft. Vyhodil jsi peníze proto aby jsi měl cenu energie v aktuálním čase nulovou. Pravda je, že životnost je sporná, ale jsi pojištěn, tak nenadálé vlivy cenu neohrozí.
Už chápu Tvou logiku, Já připojen na DS mám vlastně také elektřinu za 0 Kč. Na začátku roku zaplatím fakturu (ne elektřinu, ale fakturu) a potom mám celý rok elektrřinu zdrarma.

[joseff]

...Delaji vcely med i bez vcelaru? Nebo nee? Tohle nevim...

ANO, vcely delaji med bez vcelaru a bylo by jim bez vcelaru mnohem lepe!

[mypower.cz]

Ale nevytrhava... k tomu jestli je nekdo ochoten neco pochopit .. ale ja argumenty tech co kalkuluji cenu energie z FVE po svem z ceny porizeni toho, co si mysli ze s FVE souvisi, chapu. Rikam ale, ze naopak jejich pohled muze byt iracionalni a snazim se zduvodnit proc. Protoze z ceny nejakeho zarizeni, ktere muze ale nemusi souviset z cenou FVE (napriklad novy rozvadec muzeme poridit bez toho aniz bychom hovorili o FVE, stejne tak velkou UPS i baterky) delaji cenu elektricke energie. No kdo nam rekne, ci pohled je racionalnejsi? V podstate vy pisete ze muj nazor je iracionalni? A proc? Nelze pripustit, ze cenu energie z FVE mi nikdo neuctuje a ze je fakticky nulova?

Konečně aspoň náznak, paráda, cena energie je v aktuálním okamžiku nulová pouze proto že jsi provedl ztrátový kšeft. Vyhodil jsi peníze proto aby jsi měl cenu energie v aktuálním čase nulovou. Pravda je, že životnost je sporná, ale jsi pojištěn, tak nenadálé vlivy cenu neohrozí.
Už chápu Tvou logiku, Já připojen na DS mám vlastně také elektřinu za 0 Kč. Na začátku roku zaplatím fakturu (ne elektřinu, ale fakturu) a potom mám celý rok elektrřinu zdrarma.

Ok, ovsem vy na zacatku roku zaplatil fakturu za el.en. Ja ne. Nemam vam jakou ukazat. Ad ztratovy kseft, hmmm .. zajimave. Takze jsem nemel investovat do opravy rozvadece, neporidit si velkou UPS a drtit to tu se starym rozvadecem, hlinikovymi kabely, jen abych neudelal ztratovou investici. Dle meho neskutecna blbost, co jste napsal, ale i vas nazor beru, a samozrejme vam ho neberu. To znamena asi by do vlastniho majetku bylo lepsi neinvestovat vubec, jezdit MHD, platit DS, platit vodu, nechat si dodavat vse. To je silne rogerovite toto

[joseff]

...Co třeba déšť ? ten už je podchycený, vodu napršenou na zpevněné plochy ti spočítají a podnikatel musí zaplatit stočné, leda udělat vlastní odkanalizování do vsakovací nádrže....

Vzdycky je potreba ve vsem videt souvislosti - je velmi dulezite a nutne zadrzet vodu v krajine co nejdele, a protoze je mnozstvi zpevnenych a zabetonovanych ploch v dnesni dobe velke, vznikla logicky tato povinnost, ktera nuti podnikatele udelat takova opatreni, aby vodu zasakovali v miste nebo platili stocne z deste, takze s timto ja osobne souhlasim. U RD se vetsinou velka cast vody zachytava na zalevani nebo se vsakuje na dvorku.

[kybos]

Doplněna nová anketa i pro ty, co mají elektřinu zadarmo. https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f ... zvD1KIb9zg

[brumlaj]

Ad ztratovy kseft, hmmm .. zajimave. Takze jsem nemel investovat do opravy rozvadece, neporidit si velkou UPS a drtit to tu se starym rozvadecem, hlinikovymi kabely, jen abych neudelal ztratovou investici. Dle meho neskutecna blbost, co jste napsal, ale i vas nazor beru, a samozrejme vam ho neberu. To znamena asi by do vlastniho majetku bylo lepsi neinvestovat vubec, jezdit MHD, platit DS, platit vodu, nechat si dodavat vse. To je silne rogerovite toto

To je úplně naopak, můj názor je, že být připravený na horší variantu i za cenu, že náklady budou vyšší je výhodnější. neboli ztráty z katastrofy na kterou nejsme připraveni bývají vyšší, než náklady na přípravu. A pomíjení hrozeb je sice ekonomicky krátkodobě výnosné, ale nezodpovědné. A co se týče investic - zřejmě každý kdo má FVE na baráku, tak zřejmě myslí do budoucna. A investuje(utápí peníze) dokud má s tím, že z investice bude těžit (mít elektřinu i když aktuálně není hotovost, nebo ji není zapotřebí) v budoucnu. A v tom nemít v budoucnu zapotřebí hotovost a nemuset se uskrovňovat vidím největší profit.

[gupa]

...Delaji vcely med i bez vcelaru? Nebo nee? Tohle nevim...

ANO, vcely delaji med bez vcelaru a bylo by jim bez vcelaru mnohem lepe!

No to asi těžko. Včela všechnu svou snahu vkládá primárně do množení a to že je medonosná je jen její prostředek jak toho dosáhnout, proto se prostě na některých kontinentech vůbec nevyskytovala. Prapůvod včely je takový, že je starší než člověk a kolébkou je střed Afriky, takže tak jak člověk měla stejné startovní podmínky. Nebylo ji nikdy lépe (vzhledem k dosažené početnosti včelstev na Zemi) než dnes s člověkem. Kdysi byly jení počty opravdu místy a mizivé a byly velmi závislé na výskytu hnízdišť včelstev které se na časové ose stále posunovaly podle vegetace. Takový termín hnizdiště včel vlastně v EU ani včelař nezná.

Edit: Abych byl v tématu věci co je zadarmo a co předchází momentu přínosu medu... Včela sladinu z které vyrábí med rozhodně zadarmo nemá. Přínos medu je specifikum práce - všechny včely nenosí med v jeden moment stejně jako všichni lidé se v jeden moment nezabývají elektřinou zdarma ze slunce.
Včelstvo prakticky nepřetržitě vyvíjí snahu aby přežilo. To znamená že v moment přínosu sladiny stojí včelu medonosnou minimálně rok až dva roky bytí od rozmožení tj. rojem, vyrojením. Chápat to lze tak, že první roj v nalezeném hnízdě se nemusí dožít jara, dožije se ho druhý roj, který obsadí hnído po uhynulém první roji a dokáže využít práci předešlého roje. Takže med včela nemá rozhodně zadarmo a je to silně sociální kastovní tvor. To jsou první využívané poznatky člověka, říkalo se jim přírojní včelaři, dnes člověk dokáže dutinu pro hnizdo vyrobit snadno a tak dnes hlavně převládá oulařina před přírojným včelařství.

[RCZf]

Cena energie ze slunce se nedá určit , ale jen odhadnout. Odhadnout ji můžeme vzhledem k jiným možnostem jake v danem místě máme (DS,potok na pozemnu, vlastní rybník, větrná hurka a pod...) Také ekonomická navratnost se musi počitat vždy v porovnámí s jinou možností. Jelikož nemáme vesteckou kouli , nevime kdy nam co odejde, jake bude počasí, jaká bude vyroba, spotřeba , zivotnost a pod. ,tak muzeme zase jen odhadovat. Realita je pak vetsinou uplně jiná.

[fugas]

Zdravím.
Tak kupříkladu já jsem včera spotřeboval ze slunce něco málo přes 1kW/h.Byl bych schopen vyrobit/spotřebovat víc,ale nejsem bohužel zatím tak vybaven,takže spotřebiče musím přepínat a vytěžovat ručně.Takže jsem si občas odskočil k měniči přehodit zásuvky podle toho,co bylo zrovna třeba."Vydělal" jsem tedy cca 5Kč?
Není to vzhledem k investici do FVE zrovna moc,ale nechal jsem si 5Kč,místo abych je někomu poslal.Pokud jde o mě,elektřina ze slunce mě nestojí nic.Jenom splácím bezúročnou půjčku bance,co mám na sřeše a ve sklepě a to ještě slunečním svitem,který patří všem

[střídač]

Jelikož nemáme vesteckou kouli

To jsou jen kecy.

Máme dvě základní univerzální schopnosti. Zkušenost a porovnávací veličinu, jednotku měny. Kdo je nedovede použít má smůlu a zůstane u rezignace a berličky v podobě věčného pláče nad tím, že mu rodiče nedali onu krasopisnou vševědoucí věšteckou kouli.

[abrams]

Zdravím ,

"Kolik stojí elektřina ze slunce?" odpověď : slunce elektřinu nevyrábí a po drátech nepřenáší .

Elektronům zdar

[mypower.cz]

Takze .. ad v jinem tematu zminovana grafika.

Inu .. bylo nebylo .. byl jednou jeden clovek, obcan Ceske Republiky. Pan byl pripojen tak jako snad kde kdo. Platil docela fest, protoze kdysi ho to nestvalo ale ceny rostly a z maleho fest se pri stejne spotrebe stalo velke fest a je tak nejak cim dal vic citelnejsi.



Pan mel doma vypocetni techniku a nejake jine spotrebice, u kterych mu vypadky napajeni vadily. CEZ se proste leckdy zeptat neprisel, a elektriku vypnul. Nekdy to oznamil, ale jestli to va nebo ne, to uz nikoho nezajimalo. Koupil tedy UPS a mel tyto vypadky pokryte. Zaroven se mrknul na nejake zrouty v baraku a par starych spotrebicu vymenil za novejsi, a tak nejak diky vyvoji i energeticky uspornejsi. Spotreba o cosi klesla...



Tak nejak postupem casu prisla vhod centrala. Pan sem tam resil nekde nejake prace kde fakt elektrika nebyla a tak se centrala leckdy hodila. Nejake akcicky, grilovacky, party u jezera s poradnym soundsystemem a podobne serepeticky, tam vsude se centrala skutecne hodi a kdyz cez naposled v zime resil asi 14 dnu utrzene draty skrz zmrzlou spadlou vetev, tak se to hodilo kur*wsky moc.



Jak cas plynul, pan narazil na mypower.cz a rikal si sakra .. jak je mozne ze to tomu mypowerovi dava ted nekolik poslednich dnu 7kwh denne.. Dokonce tam vidim v souctu vsech merenych FVE nejakych 40kWh a jak se divam, tak tam nekteri drti daleko vetsi kilowatthodiny, nez nejaky mypower . Inu zavolal panu kolarikovi asi 6x a zjistil ze pro baterie v jeho UPS bude v pohode stacit EPsolar a ze panely sezene na mypower.cz obcas v bazaru nebo vubec na aukru, ebayi a ruzne jinde neskutecne levne.



Jak cas plynul, pan zjistil, ze ty 3 faze, ktere ma a plati za to odpovidajici tarif, jsou v lete uplne na dve veci, protoze elektriku od jara do podzimu skoro vubec kupovat nepotrebuje. Zmensil tedy tarif, vyhodil 2 faze, nechal si tarif vyoptimalizovat tak, aby platil pri svych casto nulovych odberech oravdu minimum.



Stale mu ale vrtalo.. sakra jak to udelat aby tam ani ty male platby nebyly... Tak tedy vymenil starou televizi za novejsi placatou... lednicku dal do sklepa, no vymyslel toho docela dost, az si pak plesknul dlani pres celo, ze ho to nenapadlo driv. Jednou prisel do stavu, kdy tedy opravdu zjistil, ze odebira za rok asi 30kWh ze site a ze toto mu dokaze v nejhorsich chvilich natocit i ten generator a nemusi v lete platit za jistic. Benalu stejnak zatim kupuje do auta milion, tomu se nevyhne tak ani tak. Jednou tedy nasel odvahu a zavolal distributorovi a pripojku zrusil.



Jak cas plynul, dreveny sloup strouchnivel, tak ho pan porezal, stopil, betonovy sloupek ma na zahrade nalezato jako hraz zahradniho rybnicku, pres ktery potuckem tece neustale voda Misto sloupu vyrostl za par let strom. Pan na mypower.cz v bazaru koupil dalsi panely a novy regl od mypowera, ktery si v te dobe poridil konecne tristar.



Pan udelal nejakou zakazku, a mel moznost bud natrit cely barak, dat plastova okna misto drevenych, nebo udelat nejake zbytne tuningove upravy na aute. Na mypower.cz se mu ale zalibily vetrne trubiny, tak to probral s tomasem z fora, protoze cosi takoveho resil na nejake velke ostrovni elektrarne nedavno a ten mu ji nainstaloval.



Pan hodil elektrocentralu do zahradniho domku, kdyby nahodou ...


Tak .. to je konec pribehu, a vsichni zili stastne az do smrti ..



A ja se ptam .. od kdy to kdo povazuje za FVE a od kdy by kdo a dle jakeho presneho matematickeho vzorce kalkuloval cenu elektricke energie z FVE v tomto pripade.

Diky za nazory.

[joseff]

...Delaji vcely med i bez vcelaru? Nebo nee? Tohle nevim...

ANO, vcely delaji med bez vcelaru a bylo by jim bez vcelaru mnohem lepe!

No to asi těžko. Včela všechnu svou snahu vkládá primárně do množení a to že je medonosná je jen její prostředek jak toho dosáhnout, proto se prostě na některých kontinentech vůbec nevyskytovala. Prapůvod včely je takový, že je starší než člověk a kolébkou je střed Afriky, takže tak jak člověk měla stejné startovní podmínky. Nebylo ji nikdy lépe (vzhledem k dosažené početnosti včelstev na Zemi) než dnes s člověkem. Kdysi byly jení počty opravdu místy a mizivé a byly velmi závislé na výskytu hnízdišť včelstev které se na časové ose stále posunovaly podle vegetace. Takový termín hnizdiště včel vlastně v EU ani včelař nezná.

Edit: Abych byl v tématu věci co je zadarmo a co předchází momentu přínosu medu... Včela sladinu z které vyrábí med rozhodně zadarmo nemá. Přínos medu je specifikum práce - všechny včely nenosí med v jeden moment stejně jako všichni lidé se v jeden moment nezabývají elektřinou zdarma ze slunce.
Včelstvo prakticky nepřetržitě vyvíjí snahu aby přežilo. To znamená že v moment přínosu sladiny stojí včelu medonosnou minimálně rok až dva roky bytí od rozmožení tj. rojem, vyrojením. Chápat to lze tak, že první roj v nalezeném hnízdě se nemusí dožít jara, dožije se ho druhý roj, který obsadí hnído po uhynulém první roji a dokáže využít práci předešlého roje. Takže med včela nemá rozhodně zadarmo a je to silně sociální kastovní tvor. To jsou první využívané poznatky člověka, říkalo se jim přírojní včelaři, dnes člověk dokáže dutinu pro hnizdo vyrobit snadno a tak dnes hlavně převládá oulařina před přírojným včelařství.

gupa: Nesouhlasim, to je jako kdybych tvrdil, ze stromy, ktere mam v zahrade by bez me pece neplodily. Plodily by, stromy me ani moji peci nepotrebuji.

[PavelR]

ANO, vcely delaji med bez vcelaru a bylo by jim bez vcelaru mnohem lepe!
No to asi těžko. Včela všechnu svou snahu vkládá primárně do množení ...

Boj o preziti druhu krasne vyresilo trebas takove prase. Stalo se chutnym

[honzasl]

Admine, ty jsi zřejmě nepolíbený jakoukoli ekonomikou ve škole že? Já jsem sice ekonom-laik, ale šel bych na to takhle:

Náklady na Kč/kWh v jednotlivých fázích bych spočetl takto:

suma účetních odpisů + suma varuabilních nákladů
-------------------------------------------------------------- = Kč/kWh
suma spotřebované energie za dané období (rok)

Takže jedem příklady pro jednotlivé obrázky:

a)
Suma odpisů = přípojka je. Faktura od čezu = 5kč/kwh * 2000 kWh/rok = 10000 Kč.

(0)+(10 000)
---------------- = 5 Kč/kWh
2000

b)
Suma odpisů = přípojka nula + odpisy UPS. Cena UPS 5000, životnost pět let, odpis 1000 Kč/rok. Faktura od čezu = 5kč/kwh * 2000 kWh/rok = 10000 Kč.

(0+1000 Kč)+(10000 Kč)
-------------------- = 5,5 Kč/kWh ( jo, zálohování neco stojí!)
2000 kWh

c)
Suma odpisů = přípojka nula + odpisy UPS = 1000, Cena centrály 20000, životnost deset let, odpis 2000 Kč/rok.
Faktura od čezu = 5kč/kwh * 1960 kWh/rok = 9500 Kč. Náklady benzín 2000, vyrobeno 40 kWh

(0+1000 Kč+2000 Kč)+(9800 Kč+2000 Kč)
------------------------------------------------= 7,4 Kč/kWh
2000 kWh


d)
Suma odpisů = přípojka nula + odpisy UPS = 1000, Cena centrály 20000, životnost deset let, odpis 2000 Kč/rok.
FVE, cena 45 000, výroba 1200 kWh/rok, životnost 25 let, odpis 1800 Kč/rok. Baterky 10000, životnost deset let, odpis 1000 Kč/rok.
Faktura od čezu = 5kč/kwh * 790 kWh/rok = 3950 Kč. Náklady benzín 500, vyrobeno 10 kWh.

(0+1000+2000+1800+1000)+(3950+500)
------------------------------------------------ = 5,125 Kč/kwh
2000 kWh

A vic už na to seru........ udělejte si na to excel a počítejte dál.....