Kolik stojí elektřina ze slunce?

[mypower.cz]

Jednoduche vypocty jsou zname.

Cena energie z DS = takova, jakou nadiktuje distributor + pausalni platby
Cena energie z FV = cena FVE / odhadovana zivotnost / pocet vyrobenych KWH srovnanych s cenou od distributora, cena baterek, ktere koupime za provozu, cena prace s dolivanim destilky, cena centraly, cena benzinu, kabelu, husich krku, propojek, konektoru, rozvadecove skrine, jisticu, dopravy, prace, svaciny, obeda, vecere, chlastacky po i behem instalace, cim vice nesouvisejicesouvisejicich veci (souvislost se vzdy najde) do toho nas*reme, tim to vyjde samozrejme hure vuci DS privedene k baraku, +-*/sin cos & kristalova koule.

Automaticky pak spolecnost pri takto podanych informacich vnima, ze
Cena energie z FVE > (je vetsi nez) Cena energie z DS

Zivotnost neni rovna "dnes naposled a zitra uz ne", spise u FVE je to mene, mene, mene, jeste mene, ale stale dost. Pak po letech provozu zavolame sousedovi, kteremu prebyvaji 4 panely a za flasku dobreho chlastu mame dalsich 920Wp stitkovych v realu 750Wp v dobe, kdy trvale bezici spotrebice jako osvetleni, multimedia, komunikace, nesilova domaci technika (treba automatizace), budou diky tlaku na uspornost tak usporne, ze budou fungovat snad skoro i bez trvalych dodavek el en, a ty silove se daji bud posunout do vhodnejsich casu (napriklad slunecny den a pracka, vysavac, mycka), nebo resit i jinak nez pouze elektricky (ohrev TUV, priprava jidla) - tedy nejen elektricky, ale i s moznosti pouzit jinou energii nez el.en.

Do ceny el.en. z FVE navic zakalkulujeme oproti DS jeji porizovaci naklady, FVE uvazujeme vzdy zanovni a skoro tu nejdrazsi variantu, pokud nam vypocet predhodi nekdo, kdo skutecne potrebuje sdelit, ze ta energie z FVE je fakt draha.. tudiz energie z FVE vyjde vzdy draz. Takto se ale vypocet stava naprosto nesrovnatelnym, i kdyz rada lidi vnima, ze to srovnatelne je. Neni. Nejsou stejne podminky.

Muj vzorecek z reality:

DS: porizeni 100.000 + mesicne 1000 - 1500 za elektrinu + opravy, ktere jsem schopen resit sam.
nerealizovano, pri dostatecne nafouknute obalce by asi realizovano byt mohlo.

FVE: porizeni 170.000 + mesicne 0 za elektrinu, rocne 1000 za benzin do centraly, ktereho v aute projezdim nekolikanasobne vice. + opravy ktere jsem schopen resit sam
FVE2: porizeni 12000 pouzite panely + 5000 EPSolar1 + 5000 EPsolar2 + 17000 trojani.
realizovano, dodnes v provozu. Mesicne platim za elektrinu 0. Pokud platim za elektrinu, reknete mi komu a kolik.

Behem provozu necekana ztrata zamestnani, vypadek prijmu, nicmene pro nektere lidi mozna prekvapive zjisteni - elektrina behem te doby byla zdarma! Neinvestoval bych do FVE ale treba do zatepleni, nebo nove strechy... fajn, mel bych zatepleno, novou strechu, ale nemel bych si cim rozsvitit, zapnout muziku, pripojit se na internet, budovat mypower.cz, hledat nove pracovni prilezitosti a zivobyti. Nebo bych zaplatil elektrinu a jidlo ale ne treba povinne zdravotni pojisteni, jehoz nezaplaceni by me ihned vtahlo do dluhu, ze kterych bych se tezko dostaval, popripade by mi byl exekutorem nejaky ten majetecek v ramci ochrany meho zdravi (a zaplaceni zdr. pojisteni) i zabaven. Nebo bych zaplatil zdravotni pojisteni a nezbylo by na jidlo a elektrinu.

Ptam se .. je omezeni ve vyberu, kde muzeme bydlet, protoze tam nemusime porizovat DS, vice svobodnejsi? Bylo by stejne mene svobodne se nastehovat do baraku, kde FVE uz nainstalovana je a zadny tarif za el. neni pripraven, stejne jako by tam byla predem nainstalovana DS a pripraven ten spravny tarif a mesicni zalohy?

Ja bych kdykoliv mohl zdejsi chatu opustit a jit blize za DS, ovsem k cemu by mi to bylo dobre? Abych platil zalohy za el.en? No prave to je duvod, proc bych i pri prestehovani se z chaty nekam do RD, kde DS je, DS zrusil, protoze vim, ze DS nepotrebuji ani kdyz k dispozici je. Coz vim uz vice nez 3 roky diky zkusenostem z chaty.

Mimochodem proc si kupovane zarizeni na sebe musi vydelat? Jak si na sebe vydela vybaveni domacnosti? Nova koupelna? Jakou ma navratnost? Osobni rodinne auto si jak na sebe vydela a vrati se? Za jak dlouho?

Toto jsou vsechno veci, ktere mi dost nejdou dohromady a dost se divim, kdyz nekoho potkam a rekne mi ze cena jeho elektriny z FVE je draha, a ja se zamyslim a rikam si .. a komu za ni platits? Kdyz je draha? Ja sam nevim komu za ni platim. Naposledy jsem zaplatil za baterky, ale koupil jsem baterky, ne energii. Dobre.. tak s baterkama i v nich 5kwh asi atomove energie.. ale ta uz je davno spotrebovana a za dalsi energii, ktera jimi proteka, nekdy se v nich pres noc zdrzi nevim komu platim. Platim za baterky, ne za energii. Za baterky. To je obrovsky rozdil toto.

Ja bych se rad doslechl komu za tu energii z FVE platim. Odpoved na tuhle otazku je u DS jasna. U FVE se hledaji kombinace jak nacenit neco co do systemu tece a z neho vyteka zdarma. Samozrejme sam system neni zdrarma. Ale to zrizeni DS, pokud nam ji obchodnik nebo system nepodstrci pod nos take ne.

Prave proto jsem vyse psal o tom, ze to, ze je DS vnimana jako levnejsi nez cokoliv jineho, coz tkvi ne v tom, ze by FVE byla draha jako krava, ale v tom, ze je DS (draha jako krava stavena z povinne placenych dani vsemi bez ohledu na to jestli o takovou infrastrukturu stoji nebo ne, a dale plateb za el.en. temi kdo ji platit chteji - to je samozrejme ok, pokud to platit chteji) nacpana u kazdeho pozemku, i presto, ze uz i dnes se nalezaji lide, kteri ji u sveho pozemku nepotrebuji (napriklad jako ja a zdaleka nejsem takto jediny - DS mam kdekoliv v okoli - kdyz se domluvim s nejakym sousedem, nemusim ani investovat 100K do kabelu od trafa). Take v teto souvislosti zminim ze uz dnes (a bylo to i tu na foru) se vyskytuji lide, kteri tvrdi, ze tu DS, kterou nam z historickych duvodu system z dani prositoval a dotlacil az k baraku, vlastne musime vyuzivat a platit, protoze tam je a protoze k nam byla zavedena ve verejnem zajmu. I takove zbesilosti jsem slysel.

Zminim mozna jeste jednu kuriozitu, kterou prave Robert Mořkovský (solarni-panely.cz) dle meho nazoru velmi krasne na brnenske prednasce vyvratil a zcela sdilim jeho nazor, kdyz mu jisty pan z publika rikal, ze tim, ze instaluje lidem hybridni systemy a vlastne snizuje mnozstvi jimi odebirane energie ze site, toto prodrazuje poplatky za distribuci ostatnim, protoze je potreba prenest mene energie, nebo nadvyrobu z klasickych elektraren marit, a ze tak vlastne ostatnim zdrazuje elektrinu. A on rikal "ME TO NEZAJIMA" a ma naprostou pravdu (az jsem mu chtel malem zatleskat kdyz to rekl ). Protoze Roberta zcela logicky zajima ze bude mit elektrinu ze slunce, kterou nemusi zaplatit mesicne nejake energeticke spolecnosti, a cim vice ji vyuzije, tim mene te energeticke spolecnosti zaplati. Ne ze distributor pritlaci na sve ridnouci rady zakazniku a zdrazi jim az dokud se takovy zakaznik nenastve a take se neodtrhne i kdyz tu pripojku ma. Nebo nenastve a bude platit stale to co distributor diktuje. To je na kazdem. Pak prisel Martin Kolarik a rikal ze energeticke spolecnosti se musi naucit prizpusobit se vyvoji spolecnosti. Nikoliv ze spolecnost se musi prizpusobovat potrebam soukrome, nebo treba i polostatni spolecnosti. Ta se musi adekvatne vyvijet a prizpusobovat. Neprizpusobi se, nemusi prezit a v agonii pri uteku zakazniku kvuli premrstenym cenam bude zdrazovat tem, kteri zustanou az do doby dokud zustanou. Drazsi nez FVE ale byt nemuze, protoze by to takovou spolecnost okamzite zabilo.

Ad manzelky.. to bych do toho skutecne nepletl. Je uplne jedno jestli nejnarocnejsim clenem v nasi domacnosti bude manzelka, pradedecek, stryc, sviceni na rajcata, nebo vyhrivani klece s obrovskou kobrou. Toto skutecne neni to co by cenu z energie z FVE prodrazovalo, to je jen tim, kam az jsme schopni ustoupit a ci naroky dopuntiku plnit. Tu hranici ma samozrejme kazdy z nas uplne jinde. Ja samozrejme nemuzu mluvit o manzelkach, maximalne o pritelkynich ale z mych pritelkyn zadna nikdy nemela tendence k energeticke rozezranosti nebo nehospodarnosti, totalni nelogicnosti pri spotrebe, a naopak dokazala vzdy (nebo po vysvetleni jak to je) rozume pochopit, ze proste nektere veci nejdou a nektere ano. Ne vsechny zeny jsou technicky zdatne, to je pravda, ale ne vsechny zeny jsou uplne dute, to je take pravda. Nekteri lide (bez ohledu na zena/muz) nepochopi, ze kdyz zapnou rychlovarku, vysavac, sporak a pracku, tak ze jim vyleti jistic na DS. Toto se jim bude dit uplne stejne na FVE. Limity proste prekrocit nejde at jsem manzelka, nebo rajce, je to jedno. Jde je prekrocit, ale stoji to zase penize. To je potreba take vnimat. Jine typy zen nejak ani nevyhledavam. To by byla zadelavka na komplikaci, a bez FVE zadelavka na ukrutne palky za elektrinu. Tedy ne ze by manzelka vyhodila me, ze nemuze prat v noci, kdyz by to mohla udelat pres nasledujici slunecny den, ale ja ji, pri pohledu na fakturu s cenou elektriny a dopisu ohledne zvyseni zaloh za el.en.

Zaverem tedy bych rekl, ze je potreba srovnavat cenu z DS a cenu z FVE za stejnych podminek, jinak srovnavame hrusky a jablka. Abychom tedy srovnavali srovnatelne, musime srovnavat cenu energie v dome s pripojkou k DS na hranici pozemku a srovnavat cenu energie v dome s instalovanou ostrovni FVE s pripojkou v dome v rozvadeci. Nic jineho srovnat nelze, protoze pak srovnavame hrusky a jablka a pokud jablko je FVE tak jablko vyjde dle naseho zbozneho prani vzdy draze nez hruska.

Tak nejak ma ranni plemika k tematu.

Diky za dle meho nazoru zajimavou diskuzi a urcite verim, ze bude pokracovat a dospejeme k nejakym dalsim zaverum

[RCZf]

Pokud se na tuto problematiku divas takto tak zadnou FVE nestav a bud na DS. Navic ziskas i cas ktery by jsi s FVE stravil.
Je to kazdeho volba jakym smerem se chce dat....

S tímto tvrzením nemohu zásadně souhlasit.
Ja jsem zacal stavet svou FVE jelikož jsem potřeboval vyřešit problém nedostatku energie z DS a její docela časté výpadky .
Znamenalo by to rovněž nemalou investici spojenou se značným zásahem do již zatepleného domu.
Pokud tuto neuskutečněnou investici odečtu od pořizovací ceny FVE a odečtu rovněž to co jsem byl nucen každý měsíc platit ČEZu , tak se mi návratnost mé investice zkrátila na necelé 2 roky. Po této době každý měsíc ušetřím 75procent nakladů na energii se vším tím dalším komfortem a budu částečně nezávislý na rozmarech ČEZu.
A navíc pokud ráno vidím vycházet sluníčko, mám hned daleko lepší pocit

[RCZf]

Ne že bych se chtěl nějak zavděčit, ale s většinou toho co ted napsal admin musím souhlasit . Jde jenom o rozhodnuti jaky zivotní komfort chceme využivat a co jsme za to ochotni zapatit. Mám kamaráda,který se opravdu odstěhoval na samotu u lesa kde sice má DS, ale pouziva ji pouze na svícení a nabijeni telefonu. Nic vic . Ostatni elektrospozřebice nechteji.
Je pravdou ze si musel najit stejne smyslejici zenu, ale detem tento stav pripada normálni. Jsem zvedav jak se budou chovat, až budou chodit do skoly. Jo , jeste bych zapomnel - mají jeste notas, který pripojuji pres ten telefon k netu.
Vidite, to bych vam zatajil skoro polovinu jejich spotrebicu

[brumlaj]

Nechapu. Tu dvojku ja davam do pojisteni chaty dobrovolne a nikdo me k tomu nenuti. Co s tim maji spolecneho dotace a terorismus?

Dotujes toho, ktery nahodou vyhorel (skrzeva pojistovnu). Stejne jako ti, kteri jsou pripojeni k DS dotuji OZE (take dobrovolne odebiraji elektrinu i kdyz nemusi). Ale mas pravdu, rozhodl jsi se nekoho dotovat a nekoho nee. Je to Tva volba, to je pravda. Jen se mi nezda ten odezdikezdismus.

..... Toto akceptuji a pro svou FVE nehodlám využívat podporu/dotace,....

Takže pokud by Ti FVE shořela, tak ani dotaci ve formě pojistného plnění..... no asi jsem zabředl na minové pole, už couvám, ať jsem co nejdřív v bezpečí.....

[petrzobran]

odezdikezdismus.

Tak toto mě hodně rozesmálo

[mypower.cz]

..... Toto akceptuji a pro svou FVE nehodlám využívat podporu/dotace,....

Takže pokud by Ti FVE shořela, tak ani dotaci ve formě pojistného plnění..... no asi jsem zabředl na minové pole, už couvám, ať jsem co nejdřív v bezpečí.....

Spravny dotaz, ale spatne pochopeno. Vysvetlim: dotace jsou financovany z dani nas vsech bez ohledu na to jestli chceme, nebo ne, jestli se nam to libi nebo ne. Kdezto pojistne plneni je veci soukrome pojistovny a na pojistne plneni se skladaji ti, kteri zcela svobodne a dobrovolne pojisteni plati, byť se jim za celou dobu pojisteni nemusi stat zadna pojistna udalost. Vzhledem k tomu ze zajemcu o tuto sluzbu je dost a dohromady to da slusny ranec a pojistnych udalosti neni tak mnoho, tak to pojistovny delaji a dokonce se jim to vyplati. A ti, kterym se neco nedejboze stane, maji alespon znovu strechu nad hlavou. Je v tom ale znacna svoboda narozdil od dotaci, jejichz volbu v tom, jestli je budu podporovat nebo ne, nemam. Mam to prikazano zakonem v danich. Tezka nesvoboda...

[brumlaj]

dotace jsou financovany z dani nas vsech bez ohledu na to jestli chceme, nebo ne, jestli se nam to libi nebo ne.

Uf, to jsem si oddechl, už jsem nabyl dojmu, že ZB je dotace, fajn, že není. Ale pořád je to podpora a ta je zakázána taky jak čtu..... i když ji platí jen ti, kteří na ni chtějí přispívat. Kdo nechce, pořídí si elektřinu z jiného zdroje, nebo se obejde. Cesta vyhnout se příspěvku narozdíl od daní existuje. Tak jsem rád, že ZB Ti po vzoru pojištění nevadí. Jen je problém s formulací.... Takže Ti vlastně vadí jenom daně, bylo by zapotřebí změnit pravidla: Kdo platí daně je nežádoucí, protože podporuje systém nesvobody.

[mypower.cz]

To take neni tak zcela presne, protoze ZB financuji lide platici el.en. od distributora pokud se nemylim. Takze nemaji svobodnou volbu, pravda maji ji ale svobodnejsi, narozdil od dani. Nemusi odebirat el.en. od distributora a vydat se spise napriklad mou cestou.

Ta polosvoboda spociva napriklad v tom, ze moje mati v byte nema moc moznost alternativni energie nez te z DS. Dokonce kdyz ji ted diky vymene rozvodu v celem dome na 2 dny vypnou el.en, tak nema diky zakazu ani moznost si uvarit na plynu, protoze plynove bomby jsou zakazane V celem baraku ... Leda ze by se prestehovala. Ano ma ale naproti danim take jistou svobodu volby.. To je pravda.

[PavelR]

brumlaj: srovnavat DS a poplatek za OZE a pojisteni je zvlastni. Elektrina je v podstate nutnost berme to tak. Ale pokud se pojistit na neco chci nebo nechci je vec volby. Pojistka u auta je neco jinyho tam je dobre ze je povinna.

[tomas]

Je fakt, že ten poplatek za energii vyrobenou v ostrovním systému je prostě mimo a podle mého názoru proti záměru zákonodárce.
Ano, plátce je spotřebitel, ale spotřeba v ostrovním systému je 100% ekologická a tak je nesmysl platit z ní podporu. Podle této logiky by musel tento poplatek být i na vyúčtování zeleného bonusu u FVE připojeních k DS.
Má někdo vyúčtování takové FVE? Je tam poplatek za podporu OZE odečtený od zeleného bonusu?

OT: je to fakt dost off topic

Ano poplatek za vlastní spotřebu elektřiny se platí i při zeleném bonusu. Ale neodečítá se od zeleného bonusu, protože zelený bonus proplácí OTE a poplatky se platí distributorovi. Peníze musí projít kapsami distributorů.
http://forum.tzb-info.cz/127429-faktura ... lastni-fve

[PavelR]

Jak jsem cetl to vlakno na tzb tak jsem zhnusen tim jak je to slozity. Jak ty zakony tak ty toky penez. Jsem rad ze ja zadny faktury nemusim resit. A uzivam si jen te pozitovni stranyky FVE.
Takovou legislativou cely ongrid reseni posrali.

[střídač]

Elektrina je v podstate nutnost berme to tak.

Z mého pohledu není nikde ustanoveno, že Elektrina je nutnost Je to jen a jen volba.

pojistit na neco chci nebo nechci je vec volby

,
ano, stejně tak jako používání lelektřiny.

Pojistka u auta .......je povinna

Ale kdeže, v žádným případě. Je tu volba, nemít auto.

Ale jo, je třeba pokusit se o nějaké vyhodnocení.

Zkusme tedy najít NĚJAKÁ hodnotící kriteria. Pro začátek navrhuji cenu elektřiny nízkého tarifu 3,-Kč vysokého 6,-Kč

[drama]

Nevidím důvod proč překrucovat náklady na FVE a koukat se na vlastní investice růžovými brýlemi. Energie z DS je obecně levnější než energie vyrobená ostrovní FVE. Je to prostě díky tomu, že když se dělá něco ve velkém, tak to vyjde levněji. Energie z DS je levnější i díky tomu, že nemusí řešit resp. dokáže účinně řešit akumulaci.
Naštěstí světu nevládne jen ekonomika, ale i etika a láska, proto tu jsou poloostrovní FVE .

[střídač]

Nevidím důvod proč překrucovat náklady na FVE a koukat se na vlastní investice růžovými brýlemi.

Jsem nadmíru potěšen jednoznačným pohledem, Navíc za stavu souladu s mým.

Jen drobnost.
Pokud zítra přijdu na FU a sdělím jim, že etika a láska, a že tedy sleva z ceny, pak ano. Do tohoto okamžiku musím, ač s nelibostí, rozhodovat pouze a jenom zasranou ekonomikou.

Pokud v zítra v LIDLU nakoupím za etika a láska, ale to je blbost, to by mne asi nakopali, případně poslali na léčení.

[drama]

Nějak Vám ta desinterpretace nevyšla . Já běžně od FÚ peníze z etických důvodů (a lásky) dostávám.

V souladu s § 15 odst. 1 zákona o daních z příjmů mohou fyzické osoby od základu daně odečíst hodnotu darů poskytnutých obcím, krajům, organizačním složkám státu, právnickým osobám se sídlem na území ČR, dále právnickým osobám, které jsou pořadateli veřejných sbírek, a to na financování vědy a vzdělání, výzkumných a vývojových účelů, kultury, školství, na policii, na požární ochranu, na podporu a ochranu mládeže, na ochranu zvířat, na účely sociální, zdravotnické a ekologické, humanitární, charitativní, náboženské, tělovýchovné a sportovní, a politickým stranám a politickým hnutím na jejich činnost.

[střídač]

Nějak Vám ta desinterpretace nevyšla . Já běžně od FÚ peníze z etických důvodů (a lásky) dostávám.

V souladu s § 15 odst. 1 zákona o daních z příjmů mohou fyzické osoby od základu daně odečíst

Ale vyšla, ono je něco jiného si od základu daně odečíst, a něco jiného peníze dostat.

Za současného stavu je možné z FU dostat peníze jen dvěma (třemi) způsoby.
Peníze jenž jsem tam poslal - přeplatky na dani,
nebo daňové zvýhodnění na dítě,
podvodem.

etika a láska zase dostala pořádně na frak. Jako vždy.

[drama]

No tak abych Vás přesně citoval, chtěl jste na FÚ slevu. Napsal jsem Vám jak. Když jdete do toho vašeho LIDLu, tak když Vám dají slevu, tak taky peníze nedostanete, dostanete jen slevu. Ale přestaňme se vrtat v desinterpretacích, jak jste správně přitakal, ale zpět k jádru věci. Jinak dále netřeba diskuse.

[PavelR]

stridac: ok s tim se da souhlasit. eletrina, pojistka, auto ... vse je volba. kazdy si ty volby nastavi jak to vyhovuje jemu.
S tou autopojistkou to formuluji jinak: Je dobre ze je povinna pro toho kdo ma auto. pac kdyby nebyla tak bych ted urcite nemel spraveny auto.

A preci neni problem si zvolit eletrinu z FVE a pritom si pojistit barak ne ?

[Felix]

Ahoj ,

taky se přidám k polemice . FV je všeobecný trend , tedy směřovat výrobu el . co nejblíže k spotřebiteli . Je to logické a je to hospodárné .

Zminim mozna jeste jednu kuriozitu, kterou prave Robert Mořkovský (solarni-panely.cz) dle meho nazoru velmi krasne na brnenske prednasce vyvratil a zcela sdilim jeho nazor, kdyz mu jisty pan z publika rikal, ze tim, ze instaluje lidem hybridni systemy a vlastne snizuje mnozstvi jimi odebirane energie ze site, toto prodrazuje poplatky za distribuci ostatnim, protoze je potreba prenest mene energie, nebo nadvyrobu z klasickych elektraren marit, a ze tak vlastne ostatnim zdrazuje elektrinu. A on rikal "ME TO NEZAJIMA" a ma naprostou pravdu .

S tím opravdu souhlasit nemůžu , ( tím že snížíte množství odebírané energie naopak snížíte cenu za distribuci ( to ale neznamená že se sníží poplatky že... ) Hybridní system k DS přece připojen je . Takže distribuci platíte jen množství spotřebovaných Kwh je jiné ...

[brumlaj]

.... Ano poplatek za vlastní spotřebu elektřiny se platí i při zeleném bonusu. Ale neodečítá se od zeleného bonusu, protože zelený bonus proplácí OTE a poplatky se platí distributorovi. Peníze musí projít kapsami distributorů. ....

To jeste neni uplna pravda, hlavni duvod je to, ze distributor na to dle zakona o ucetnictvi hodi 21% DPH. Stat si prece take potrebuje liznout a rozvracet si ho nenechame. OTE ale rozdava podporu, na tu se DPH nevztahuje

Naštěstí světu nevládne jen ekonomika, ale i etika a láska, proto tu jsou poloostrovní FVE .

Omyl, pokud by vladla laska, pak by vsichni lidi s laskou presli na ostrovy a DS by s laskou prenechali k financovani Mitallum, Svetlikum..... Kez bych se toho dozil.

Z jineho soudku - tak mne chlapi a damo napada, co tak jako komunita skoupit projekt PE Slavic a postavit ji? Jako akumulace na zimu by to stalo za hrich, ne?