Baterie
Souhrn tématu
Uživatelé diskutují o výběru a zapojení baterií pro domácí fotovoltaickou elektrárnu, zejména o vhodnosti hotových bateriových packů z Číny a možnostech BMS pro 16 či 17 článků. Probírá se i plánování výkonu měničů a optimalizace spotřeby v domácnosti s ohledem na budoucí připojení elektromobilu. Sdílejí se zkušenosti s paralelním zapojením měničů a doporučení pro efektivní řízení systému a úsporu nákladů.
- XKrement
- Příspěvky: 174
- Registrován: ned led 28, 2024 10:13 am
- Reputace:6
- Lokalita: Nošovice
Baterie
Založím nové téma, nebudu plevelit tamty rozdělané a trochu o něčem jiném.
(pro ty, kdo drží v paměti že jsem chtěl dělat pro letošek jen jednoduchou elektrárnu a příští rok plnohodnotnou... - Rozhodl jsem se, že udělám plnotučnou elektrárnu hned a řešení jen fve pro bojler kašlu. 2x para MP-II 48/5000 a 2x 150/85. Panely Aiko 660Wp Uoc-54V a Isc-15A 12x. Zapojení na 2x 2S3P).
V jiném vláknu zde někdo hodil odkaz na hotové packy z Číny prodávané v evropské Číně, Polsku. Jedná se o tuto baterii. https://szbraunpower.com/product/bl-ep48315/. Původně jsem do toho moc nechtěl jít, ale čím dál tím víc si říkám, že i kdyby to byl trochu ojeb, furt je to mnohem levnější a nižší kapacita za méně peněz se dá očekávat. Možná i nižší životnost. V popisu je, že má 16x 315Ah články. Jak jsou ovšem balancovány? Jsou prý aktivně a 3A. Ale jak BMS tvoří skupiny(počty článků na jeden "balanc")? Možná zbytečně, ale mám za to, že ideální je, když BMS řídí každý článek zvlášť. Taková BMS pro dvě série po 16článcích stojí 2800kč. Nemám ale tušení, jak se 2x 16článků zapojuje na jednu BMS. Má smysl vydělat tu jejich BMS, pokud je třeba 4S4P, nebo 8S2P a dát tam 16S2P(pro 2 baterie).
Další věc - v jiných vláknech se řešilo, že se dává 17článků místo 16.
Otázka: Má pro mě cenu řešit 17 článků? A pokud ano, dá se do té baterie z odkazu přidat článek + vyměnit BMS? Pokud bych měl 2 tyto baterie, které bych obohatil na 17článků, potřeboval bych BMS co zvládne 17S2P. Je taková? Popř.dává se 2ks BMS x 17S?
děkuji
(pro ty, kdo drží v paměti že jsem chtěl dělat pro letošek jen jednoduchou elektrárnu a příští rok plnohodnotnou... - Rozhodl jsem se, že udělám plnotučnou elektrárnu hned a řešení jen fve pro bojler kašlu. 2x para MP-II 48/5000 a 2x 150/85. Panely Aiko 660Wp Uoc-54V a Isc-15A 12x. Zapojení na 2x 2S3P).
V jiném vláknu zde někdo hodil odkaz na hotové packy z Číny prodávané v evropské Číně, Polsku. Jedná se o tuto baterii. https://szbraunpower.com/product/bl-ep48315/. Původně jsem do toho moc nechtěl jít, ale čím dál tím víc si říkám, že i kdyby to byl trochu ojeb, furt je to mnohem levnější a nižší kapacita za méně peněz se dá očekávat. Možná i nižší životnost. V popisu je, že má 16x 315Ah články. Jak jsou ovšem balancovány? Jsou prý aktivně a 3A. Ale jak BMS tvoří skupiny(počty článků na jeden "balanc")? Možná zbytečně, ale mám za to, že ideální je, když BMS řídí každý článek zvlášť. Taková BMS pro dvě série po 16článcích stojí 2800kč. Nemám ale tušení, jak se 2x 16článků zapojuje na jednu BMS. Má smysl vydělat tu jejich BMS, pokud je třeba 4S4P, nebo 8S2P a dát tam 16S2P(pro 2 baterie).
Další věc - v jiných vláknech se řešilo, že se dává 17článků místo 16.
Otázka: Má pro mě cenu řešit 17 článků? A pokud ano, dá se do té baterie z odkazu přidat článek + vyměnit BMS? Pokud bych měl 2 tyto baterie, které bych obohatil na 17článků, potřeboval bych BMS co zvládne 17S2P. Je taková? Popř.dává se 2ks BMS x 17S?
děkuji
- rva
- Příspěvky: 4875
- Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
- Reputace:954
- Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 46000
- Kapacita baterie [kWh]: 62
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
Re: Baterie
17 článků ne. Bednu neznám, ale za danou (nízkou) cenu dostaneš bednu, články a BMS. BMS téměř jistě hlídá každý článek a nějak funguje. Přece nebudou znovu vymýšlet kolo. A kdyby nevyhovovala, tak není problém si tam dát jinou. V popise je že se jedná o 16 článků běžného výrobce.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
- shuty
- Příspěvky: 768
- Registrován: ned úno 05, 2017 7:21 pm
- Reputace:58
Re: Baterie
Mas vela otazok ktore su uz velakrat na tomto fore zodpovedane, chce to len citat a citat a citat...
clankov mozes dat 15, 16 alebo 17. podla vlastneho uvazenia a ... podla parametrov pouziteho menica. ak to menic dovoli napatovo tak si zvol pocet aky ti vyhovuje. 16s je taky zlaty stred. 15s bude mat nizsie napatie a vyssie prudy, 17s vyssie napatie a nizsie prudy. pri 17s budes mat viac kWh...
bms je od 8 do 24 clankov... teda jedna bms riadi vsetky clanky v serii, meria im napatie a ak je rozdielne najvyssi vybija a najslabsi nasledne dobije. tiez v pripade pruseru odpoji vystup.
kazda baterka (baterka myslim 16clankov zapojenych do serie) ma mat vlastnu bms a az tak sa zapajaju vystupy paralelne.
tie komplet bedne su ideal, netreba nic bastlit, hotova vec iba postavit na urcene miesto, zapojit silove vodice a zapnut. urcite nepridavat clanok ani sa v tom nevrtat pokial to neni nutne.
Docan power ma teraz 16kWh bednu za 1300USD + doprava alebo pickup asi v DE alebo PL?
clankov mozes dat 15, 16 alebo 17. podla vlastneho uvazenia a ... podla parametrov pouziteho menica. ak to menic dovoli napatovo tak si zvol pocet aky ti vyhovuje. 16s je taky zlaty stred. 15s bude mat nizsie napatie a vyssie prudy, 17s vyssie napatie a nizsie prudy. pri 17s budes mat viac kWh...
bms je od 8 do 24 clankov... teda jedna bms riadi vsetky clanky v serii, meria im napatie a ak je rozdielne najvyssi vybija a najslabsi nasledne dobije. tiez v pripade pruseru odpoji vystup.
kazda baterka (baterka myslim 16clankov zapojenych do serie) ma mat vlastnu bms a az tak sa zapajaju vystupy paralelne.
tie komplet bedne su ideal, netreba nic bastlit, hotova vec iba postavit na urcene miesto, zapojit silove vodice a zapnut. urcite nepridavat clanok ani sa v tom nevrtat pokial to neni nutne.
Docan power ma teraz 16kWh bednu za 1300USD + doprava alebo pickup asi v DE alebo PL?
**********
•MPP Solar PIP-5048MK•3.69kWp•18kWh LiFePo4•
•MPP Solar PIP-5048MK•3.69kWp•18kWh LiFePo4•
- unicast
- Příspěvky: 2482
- Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
- Reputace:470
- Lokalita: JV od pekla :)
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 5100
- Kapacita baterie [kWh]: 49
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Baterie
17s2p zvládne třeba každá JK s podporou pro 20 nebo 24 článků, takže třeba JK-B2A20S20P. První číslo v tom kódu je balanční proud, druhé počet článků v sérii a třetí max. proud, na který je dimenzovaná, v desítkách ampér.
A ono je to vlastně asi jedno, jestli řídí třeba 17s 315Ah nebo 17s2p 150Ah, ty plochy elektrod a množství elektrolytu budou celkově podobné a následná šance na vnitřní zkrat pak asi taky. Při 2p zapojení můžeš dávat články vedle sebe tak, že vyhodnotíš ty nejsilnější a nejslabší, ty dáš vždycky paralelně k sobě a potřeba balancování celého packu pak může být menší, na druhou stranu je to potřeba zohlednit i v namáhání celého packu proudem, protože tím silnějším článkem může téct třeba o 10 % větší proud než tím slabším, taky když se třeba povolí nějaký šroub, tak můžou vznikat asymetrie atd. Ale zase pokud se časem parametry jednotlivých článků změní, můžeš to pak třeba příležitostně přeskládat. V době, kdy nejlepší poměr cena/výkon měly 120 Ah články, 2p pack smysl celkem dával (a jeden takový mám), při dnešních cenách 280Ah a 315Ah článků už ale ne.
Do té bedny z odkazu asi sedmnáctý článek nebude fyzicky kam dát.
A ono je to vlastně asi jedno, jestli řídí třeba 17s 315Ah nebo 17s2p 150Ah, ty plochy elektrod a množství elektrolytu budou celkově podobné a následná šance na vnitřní zkrat pak asi taky. Při 2p zapojení můžeš dávat články vedle sebe tak, že vyhodnotíš ty nejsilnější a nejslabší, ty dáš vždycky paralelně k sobě a potřeba balancování celého packu pak může být menší, na druhou stranu je to potřeba zohlednit i v namáhání celého packu proudem, protože tím silnějším článkem může téct třeba o 10 % větší proud než tím slabším, taky když se třeba povolí nějaký šroub, tak můžou vznikat asymetrie atd. Ale zase pokud se časem parametry jednotlivých článků změní, můžeš to pak třeba příležitostně přeskládat. V době, kdy nejlepší poměr cena/výkon měly 120 Ah články, 2p pack smysl celkem dával (a jeden takový mám), při dnešních cenách 280Ah a 315Ah článků už ale ne.
Do té bedny z odkazu asi sedmnáctý článek nebude fyzicky kam dát.
- Franta2776
- Příspěvky: 5819
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace:603
Re: Baterie
Ten odkaz na tu bednu jsem dával já.Jinak prodejce neznám.Na Diysolarforum toho má víc.
V tuto roční dobu třeba mĕ by váháním utíkalo 6000kč/mĕsičnĕ na ùspoŕe el.Je tam potřeba fyzicky zajet a podĕlit se o zkušenosti.
V tuto roční dobu třeba mĕ by váháním utíkalo 6000kč/mĕsičnĕ na ùspoŕe el.Je tam potřeba fyzicky zajet a podĕlit se o zkušenosti.
32540Wp, 90ks vakuové trubice jihozápad, (Lifepo4 17S 520Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85, 150/100
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
- marko250
- Příspěvky: 3674
- Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
- Reputace:562
- Lokalita: Hlučín
- Bydliště: Hlučín
Re: Baterie
Ještě zvaž ty měniče,mi to už příjde málo těch 10kW,stačí koupit EV a při nabíjení(7.5kW) musíš omezovat dům.Jako minimum bych viděl aspoň dvě 8kW,cenově je to podobné v kombikrabicích.Baterku zvol hotovou 16s,kde je vše již obsaženo a jen je paraelně propojíš a většinou i komunikujou s měničem.
20.415kWp/JZ-39°/16x Jinko bifacial 590 ,JV-90°/8xLeapton mono 650 + <JZ-90° /15xJAsolar / mono 385
regl EASUN 2x 5.5kWp MPPT <28A> , 1x EASUN <80A> a 1x EASUN <100A>
baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>
dvě ŠKATULE 11kW /22kW
regl EASUN 2x 5.5kWp MPPT <28A> , 1x EASUN <80A> a 1x EASUN <100A>
baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>
dvě ŠKATULE 11kW /22kW
- XKrement
- Příspěvky: 174
- Registrován: ned led 28, 2024 10:13 am
- Reputace:6
- Lokalita: Nošovice
Re: Baterie
Již neváhám, ale kupuju
. Doma mám už černej a červenej(dobrý základ, ne?
). Příští týden jedu pro panely, teď vybírám KDE koupím MP-2 a jestli verzi GX+usb hub, nebo cerbo. Hned jak toto objednám, dořeším baterii. Asi tu hotovou - právě kvůli té ceně a že je to hotové se mi zkrátí doba výstavby a i když nemám šopu hotovou, mohu to celé pověsit na osb do pergoly-velká je dost. Pak to přestěhuju. V něčem dvojí práce, ale i tak časová úspora obrovská. A mohu šetřit třeba od června.
Pokud by přibylo euto, nebylo by jednodušší přidat další mp-2 48/5000? a v souvislosti s tím, že více jak těch 8kWp nemám kde dát jednoduše. V podstatě buď si to v danou chvíli vezme dům, nebo euto. Ale jsem stále otevřený názorům.
Pokud by přibylo euto, nebylo by jednodušší přidat další mp-2 48/5000? a v souvislosti s tím, že více jak těch 8kWp nemám kde dát jednoduše. V podstatě buď si to v danou chvíli vezme dům, nebo euto. Ale jsem stále otevřený názorům.
- Diablo1st
- Příspěvky: 2286
- Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
- Reputace:224
- Lokalita: MY, SR
- Výkon panelů [Wp]: 10200
- Kapacita baterie [kWh]: 28
- Bydliště: SR MY
Re: Baterie
Najlepšie ceny čo som videl má holandský nKon. Potom jedine bazár.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp RS450/100 + 4,15kWp Fronius Primo 4.0.1 + MP2 5kVA + 2x 17x280Ah + JK BMS
2,75kWp on-grid + 3,3kWp RS450/100 + 4,15kWp Fronius Primo 4.0.1 + MP2 5kVA + 2x 17x280Ah + JK BMS
- cipis
- Moderátor
- Příspěvky: 7054
- Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
- Reputace:988
- Lokalita: blízko Brna
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 40+26
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: blízko Brna
Re: Baterie
To, ze pak pridas dalsi MP2 nekdy, tak se nemusi vubec podarit. Lziva reklama Victronu uvadi paralelni zapojeni, jenze to funguje jen v uzkem rozmezi modelu. Takze za rok se muze stat, ze uz nesezenes kompatibilni kus.
16+ kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ, 2700 Wp mikroinvertory
Regulátory Epever a Victron
MP 24/5000 + Deye mikroinvertory 1+2,2 kW (můj byt + máti byt)
MP 24/1200 inet, sit, kamery atd.
Phoenix 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Regulátory Epever a Victron
MP 24/5000 + Deye mikroinvertory 1+2,2 kW (můj byt + máti byt)
MP 24/1200 inet, sit, kamery atd.
Phoenix 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
40+ kWh staré olovo 26+ kWh Li-Ion
několik dalších MP jako záložní zdroje na různých místech
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
- Martin P
- Příspěvky: 678
- Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
- Reputace:94
- Lokalita: Havlíčkův Brod
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 19845
- Kapacita baterie [kWh]: 66
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Havlíčkův Brod
Re: Baterie
Být na tvém místě udělám Victron 2x5000VA v paralelu (alternativně 10000VA sólo) jako jeden okruh do domu a poté časem bych přidal druhý menič (měniče) jako druhý okruh pro nabíjení elektroauta, případně pro jiné spotřebiče.
Rozdělením do dvou okruhů se zvýší renundance a navíc bude možné v zimě kdy je elektřiny z panelů málo nevyužívaný okruh vypnout a snížit tak vlastní spotřebu systému.
U doplňování druhého měniče do paralelu "až časem" může být problém v opotřebení staršího měniče což může způsobit rozdílné proudy v paralelně zapojených měničích.
Rozdělením do dvou okruhů se zvýší renundance a navíc bude možné v zimě kdy je elektřiny z panelů málo nevyužívaný okruh vypnout a snížit tak vlastní spotřebu systému.
U doplňování druhého měniče do paralelu "až časem" může být problém v opotřebení staršího měniče což může způsobit rozdílné proudy v paralelně zapojených měničích.
S-UPS.
20kWp v panelech rozdělených mezi východ, jih a západ. Do osmi stringů.
Baterie
Staré LiFePo4 o kapacitách 12, 24 kWh
Nové LiFePo4 o kapacitách 14, 14 kWh (od listopadu 2022), 14kWh (srpen 2024), 14kWh (prosinec 2024).
Rezerva Pb vrla 200Ah.
Systémové napětí 48V
Hlavní měnič Victron 5000VA.
Pomocné měniče 2x REVO VM 5000
Regulátory PCM60X
Systém je modulární s možností dalšího rozšíření (kdyby bylo kam) řešený tak, aby při výpadku kteréhokoliv jednoho modulu mohly ostatní fungovat dál bez omezení.
20kWp v panelech rozdělených mezi východ, jih a západ. Do osmi stringů.
Baterie
Staré LiFePo4 o kapacitách 12, 24 kWh
Nové LiFePo4 o kapacitách 14, 14 kWh (od listopadu 2022), 14kWh (srpen 2024), 14kWh (prosinec 2024).
Rezerva Pb vrla 200Ah.
Systémové napětí 48V
Hlavní měnič Victron 5000VA.
Pomocné měniče 2x REVO VM 5000
Regulátory PCM60X
Systém je modulární s možností dalšího rozšíření (kdyby bylo kam) řešený tak, aby při výpadku kteréhokoliv jednoho modulu mohly ostatní fungovat dál bez omezení.
- XKrement
- Příspěvky: 174
- Registrován: ned led 28, 2024 10:13 am
- Reputace:6
- Lokalita: Nošovice
Re: Baterie
Špičkovou spotřebu v domě mám asi takovou(toto se reálně může potkat jen na jaře/podzim):
2.1kW TČ
2,2kW bojler
1500 indukce
1500 sporák(možná 2kW, nemám už k tomu papíry).
600W toustovač
3000kW 2 kutílské stroje
200W domácí spotřeba
?W lednička
7500W euto.
Když na to příjde, kutílské stroje(3kW) na FVE jet nemusí. Měsíční spotřeba není větší než 5kWh. V zimě skoro nic.
Panely jsou schopny dodat okamžitě až 8kWp.
Jestli v budoucnu neseženu třetí stejný MP2, možná to vadit nebude. Když bych kvůli euta pořídil verzi 48/10000, nebo 48/8000, tak bych, jak psal Martin P., mohl euto krmit jen z tohoto třetího. A systém by měl být schopen nastavit priority. Svítí fest, vaří se, topí, nahřívá, kutím, do euta nejde nic. Vypnu stroje, třetí MP2 dostane 3kW. Baba dovaří, další 3kW. Stopne TČ, další 1,5 a zbytek jde do domovní baterie. Nebo tak nějak ty čísla...
Euto mít ale dlouho nebudu.
Každopádně dík za postřeh. Vím aspoň, s čím do budoucna počítat.
2.1kW TČ
2,2kW bojler
1500 indukce
1500 sporák(možná 2kW, nemám už k tomu papíry).
600W toustovač
3000kW 2 kutílské stroje
200W domácí spotřeba
?W lednička
7500W euto.
Když na to příjde, kutílské stroje(3kW) na FVE jet nemusí. Měsíční spotřeba není větší než 5kWh. V zimě skoro nic.
Panely jsou schopny dodat okamžitě až 8kWp.
Jestli v budoucnu neseženu třetí stejný MP2, možná to vadit nebude. Když bych kvůli euta pořídil verzi 48/10000, nebo 48/8000, tak bych, jak psal Martin P., mohl euto krmit jen z tohoto třetího. A systém by měl být schopen nastavit priority. Svítí fest, vaří se, topí, nahřívá, kutím, do euta nejde nic. Vypnu stroje, třetí MP2 dostane 3kW. Baba dovaří, další 3kW. Stopne TČ, další 1,5 a zbytek jde do domovní baterie. Nebo tak nějak ty čísla...
Euto mít ale dlouho nebudu.
Každopádně dík za postřeh. Vím aspoň, s čím do budoucna počítat.
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Claudebot [Bot]
