Dotazy k FVE problematice

[XKrement]

děkuji všem za info.
Chvíli si říkám, že mi stačí malá elektrárna a pak mě to zase stočí k megalomanství Ale i tak jsem došel k posunu. Je jasné, že udělat hned plnotučnou elektrárnu je výhodnější a že se k její realizaci stejně časem doberu. Slyším to od spousty uživatelů. Jenže! Mám-li si velkou výrobnu udělat sám, tak se s tym bez zkušeností budu trápit a dělat přešlapy. Asi půjdu cestou, že nejprve si na pergolu, šopu a plot dám co se vleze. Tj.10-18panelů. Zapojím je postupně jak budu mít čas a místo(šopa ještě nestojí). Uvidím, co to obnáší a jak se s tím žije. A případně to rozšířím i na střechu. Asi jsem ten typ, co potřebuje prošlapávat cestičky, které už jiní zjistili, že nikde nevedou

Krytina střechy- ano, chce to dát místo asfaltových pásů plech s falcem. Jenže pásy mají životnost nejméně 30let a já je mám teprve 13.rok - jsou ok. Investice do plechu musím propočítat. Klíčová je peněžní návratnost v rozumné době. Výpadky DS jsou okolo F-M velmi vzácné. Vysoké ceny za el.neočekávám a řešit krize s preperstvím, nebo dokonce postapo je spíš na jiné diskuzní fórum(ale téma je to krásné )
Jestli někdy elektrárnu rozšířím i na střechu, pak bych si udělal papíry i na tu první část, abych ji mohl připojit do DS. Střešní část však bude zapojena do série, jelikož na ní svítí celý den i v zimě. Vleze na ní 44panelů. Od pergoly k rozvaděči udělám teoretickou přípravu i na tuto část elektrárny.
Místo na rozšíření baterie - dobrá poznámka - budu s tym počítat.
Rozvaděč od podlahy po strop - zkusím tu technickou místnost nafouknout
3f vs 1f - zatím si nedovedu představit, že bych žil s jednou fázi. Přes baterii by to možná šlo. Změnil bych jistič na 1x25A. V případě potřeby bych tím nabíjel baterii. Z baterie bych měl buď asymetrický 3f střídač, nebo dva či tři 1f střídače. Možná že ztráta konverzi AC-DC-AC, potřeba dalších střídačů a opotřebení baterie vyváží měsíční úspora za jistič 400kč(3x25A vs 1x25A u D56d)jen u distribuční části ceny. Ty EVA lifepo4 baterie z Holandska když se dá 16ks do série, zvládnou zátěž až 8kW, což by mi stačilo.

Musím se ještě vrátit k problematice s mikrostřídači. Ty je potřeba mít napájené z DS a v případě že nemají odběr, budou ve dne do DS dodávat - momentálně nechtěné. Lze to obejít Multiplusem a baterií. Je považováno za nerozum, abych mikrostřídači převedl u panelu napětí na AC. To svedl z každého mikrostřídače do společné sběrnice, z ní do nějaké logické jednotky, která pošle výrobu podle potřeby buď do bojleru, AN nebo co zbyde by AC-DC měnič poslal do baterie? Z baterie by se napájel zbytek domu. Ztráty při dvojí konverzi jsou větší, než když panely nabíjí baterii napřímo, ale je možné mít tenčí a levnější vodiče. Musel bych promyslet odpojování/připojování domu, nebo jen části(bojler/TČ/atp) k DS, aby byla DS od FVE galvanicky oddělena za všech okolností.

V případě, že bych nesnížil počet fází které platím, ale jel bych v létě přes baterii a v zimě více přes DS:
Bojler by měl přepínání nabíjení buď z FVE, nebo z DS.
Akumulačka z DS není zatím vůbec využívaná, takže tam není potřeba přepínač.
Tepelné čerpadlo(1fázové 2,1kW příkon) a lednička jsou teď na jedné fázi a jistič to nevyhazuje. Obě mají kompresory a ty potřebují stabilní a trvalé napájení. Měly by mít určitě možnost přepínat baterie/DS, protože v zimě FVE na 90% nepojede a dobíjet kvůli TČ baterii je blbost(dvojí konverze).
Pračka - asi se dá prát podle výhodnosti.
PC 100W - často jede 15h denně.
Zbytek domácnosti - většinou drobná spotřeba, ale nárazově až 6kW navíc. Toto je možné brát z DS a když bude nějaká vlastní výroba, tak z baterie.

Uvažuju, jestli má v zimě smysl nabíjet baterii ze sítě a provozovat domácnost na baterii. Jestli není lepší mít za elektroměrem na vstupu do domu přepínání FVE-DS, když malá elektrárna v bílé tmě na sebe sotva vyrobí. Musel bych vyřešit uspávání výkonových spotřebičů při přepínání zdroje. S jednou fázi z DS je pro mě žít z baterie celoročně nutnost. Se třemi fázemi by to mělo smysl přepínat.

Co se týče do, nebo nad 120V DC, to zatím nemám promyšleno. Co jsem tak četl, AC i DC má své výhody i nevýhody. Čím nižší napětí, tím vyšší proudy, ztráty a tlustší kable. A do 120V DC si to mohu legálně namontovat sám. Nicméně, obecně jsem ochotný si nechat odborně zkontrolovat a zaplatit zapojení, jestli jsem to udělal v pořádku. Ale když bych nemusel a vlezl se do 120V DC, tak budu radši.

(vím, mikrostřídače jsou AC a v posledním odstavci řeším DC. Zatím sonduju do čeho jít. Sbírám info, zkušenosti, propočítávám)

[JirkaE]

Každý to má jinak a já netuším jaký časový horizont plánuješ, ale u mě to byla efektivní cesta, tj. první menší FV a úspora dávaná do ,,prasátka" zaplatila to rozšíření a pak další rozšíření - ale můj cíl je jiný - extrémní - a pokud bych byl dnes znova na začátku a cílem nebylo vrácení elektroměru distributorovi - udělal bych vše úplně jinak.

Cesta s mikroměniči je asi slepá, stále je potřeba adekvátní výkon měničů hlavních a pokud píšeš o 10-18 a pak dalších 44 panelů tak to je již velmi velká FV a musí být dostatečně dimenzovaná ve všech směrech od počátku.
Nelze překročit výkon hlavního měniče s nafázovanými jinými měniči o mnoho.

Opakuju moje počátky, kdy jeden ohřev vody ušetří s 6 panely - 2250Wp cca 2000kWh ročně a totéž s dalšími 6 panely, tj. dalších 2000kWh za rok, zvládne jeden MPPT regulátor, jeden Modrásek a jedna baterie 48V - 10kWh.
4MWh je velmi zásadní úspora už tak, na poměrně malém a ,,levném" zařízení.

Modrásek ALE ! dělá mikro-přetoky, ale jsou měniče, které je nedělají - mě v ten moment přetoky netrápili, protože sem na test balkonovky udělal i legální přihlášení malého zdroje do 800W a s nelegálními přetoky nemám problém, ani proto, kde bydlím... Ale přiznávám, že v ten moment jsem to udělal proto - abych přikryl přetoky Modráska - které tam prostě byli hned od počátku.

Ale dnes už zase znám ten nový hybridní měnič - bez baterek - a bez přetoků - kdybych ho měl k dispozici tehdy - pravděpodobně by byla celá moje cesta trochu jiná - protože ten lze pověsit na cokoliv a přetoky prostě nedělá a může mít výkon dalších 6kW - 1 MPPT (nebo 8kW se 2 dalšími MPPT)
Možná to ještě i použiju, nevím - abych zůstal s měřením ,,pod křídly" Victron, musel bych použít další konverzi se ztrátama - což se mě nechce, když chci zárověň přímým vytěžováním ty ztráty snižovat a že nejsou úplně malé je jasný a s vyšším výkonem se rychle zvyšují i ty ztráty.

Přepínání sítí 1-0-2 na všechny větší žrouty nevylučuje ani původní 3F provoz ze sítě a to přepojení na 1F z FV se děje právě na těch přepínačích.
Provoz na 1F vyžaduje jen silnější přívody za strany FV - ale nic extremního s tou spotřebou - je podobná jako mají všichni (pokud tam opravdu není nic 3F)
Mě to stálo jen doplnění přívodu ke sporáku v původním rozvodu - nic víc - na 3F už nyní nemám nic (dříve to byla nabíječka ,,ještěrky" ale neměla už větší uplatnění, tak už je pryč z baráku)

Pokud je těch přepínačů více, může se na jaře, se zvětšující se rezervou z FV přepínat postupně na FV tak jak je potřeba.
Poslední přepínač v opačném směru - když přepínám na DS - je právě pro malé spotřeby, PC a wifi a topení baterkám - už jen ta poslední zátěž FV v bíle tmě a až tam mám třeba já tu nabíječku - která ale nedobijí baterky v pravém slova smyslu, jen zajistí to, že je to nevycucá úplně a nepřijde blackout.
Pokud vydím že je z FV už tak málo, že to nepokryje ani FV-cimru samotnou - a baterka denně klesá - přepnu i to a baterka už pak je jen opravdu sychr, kdyby se vypnula z nějakého důvodu i energie z DS.

Nabíjení baterky ze sítě ale jiný smysl nemá, je to velmi ztrátové - pokud to není nějaký speciální tarif, spot atd...