Průzkum: Jakou máte spotřebu el. energie?

[mypower.cz]

Jakou měsíční nebo roční spotřebu elektrické energie má vaše domácnost / firma / chata ?

Předem děkuji za odpovědi.

Ideální formát odpovědi pro pozdější vyhodnocení průzkumu je

Doma za rok cca ............. kWh
Chata za rok cca ............. kWh
Ve firmě za rok cca ............. kWh ( obor / činnost: ............... )

nebo

Doma za měsíc cca ............. kWh
Chata za měsíc cca ............. kWh
Ve firmě za měsíc cca ............. kWh ( obor / činnost: ............... )

[tomas]

Byt, dvě osoby cca 650 kWh/rok
v tom je: vaření na indukci, pečení v trubě, lednička, praní, vysávání, svícení, dva notebooky typy EEE a dva monitory.
tarif ČEZ D01d D Standard Comfort (uvažuji o přechodu k Nano Energies), jistič 3x25A (značně předimenzovaný, asi to vyměním za 1x25A).
Chatu a firmu nemám.

[Martin]

Doma 800 kWh/rok - ČEZ
chata nevím přesně, ale tipuju tak 10-15 kWh/rok, samozřejmě
firmu nemám

[vata]

to vím náhodou docela přesně: chata, 1,8 kWh denně v pracovní dny, o víkendech 0,5 kWh denně. Nejvíc žere PC a monitory. Slunné dny v září (400Wp) mi pokryjí cca 60% spotřeby ve všední den, o víkendech jedu na slunko kompletně. Na FV prakticky celoročně:

- svítím
- živím síťovou infrastrukturu a voip
- čerpám vodu
- nabíjím baterie v telefonech, svítilnách, atp.

[JiříK]

Tři osoby, RD, 4250kWh za rok 2010. Bojler, přitápění akumulačkama, trouba, lednice, atd. Hlavní topný systém krbovky s výměníkem. El. rozvody upraveny tak, aby spotřebiče jely pokud možno jen v čase NT. (A taky jedou )

[perys]

Podělím se o svá zjištění - poté co jsem zauvažoval nad FVE (nejdřív jen že si pomůžu v denní spotřebě sluncem, pak že bez baterií to nemá smysl, pak že využiju jen baterií a nočního tarifu a funkce UPS, možná s přitápěním) ve své mládenecké-garsonce cca 60m2, kam by se na balkón vešlo nějakých 700Wp:

- řídím režimy domu Crestronem (odchody a příchody dle EZS, noční přisvětlení stmívači, reg. topení a útlumy v nepřítomnosti, regulace je na jedno místo měření teploty)
- topím plynem (RWE), regulace na 21.5°C resp. 20°C v nepřítomnosti (ne míň jak 20°, natopení radiátory zpět trvá 15-20min)
- elektro (ČEZ) jen nějaké světlo, AVtech, notebook (50W), obřas TV, a ohřev TUV v malém bojleru (sazba D25d; kontroloval jsem i jiné sazby a dodavatele ale nepomohl bych si, rozdíl do 5%)
- nevařím si (není čas a nebylo by to k jídlu:-), spotřeba vody minimální jen na mytí (hygiena u rodičů a po plav. bazénech)

přesto spotřeba když jsem doma: cca 300W, s TV večer do 500W; v nepřítomnosti 100W, přimělo mě to popřepojovat spotřebiče a stmívače, stáhnul jsem na 40W ale míň to nějak nejde.. (nejhorší položka jsou stmívače (7ks X10powerline, ty v klidu berou až 7W když nesvítí - hned šly...) Denně cca 3kWh v elektrice.
roční spotřeba energií:
- plyn 12,5MWh (strašný..), platím cca 17tis/rok sDPH, vychází celk. cena 1,42Kč/kWh a z toho 20% ceny fixní poplatky
- elektro cca 2,4MWh, platím asi 11,5tis/rok sDPH, vychází celk. cena 4,96Kč/kWh, z toho 30% fixní poplatky; čistý odběr vychází na 1,3Kč/kWh NT (srovnatelně s plynem!!!) a 4,5Kč/kWh VT, +zbytek rozdělené fixní poplatky.

Ostrovní systém jsem si představoval takhle: 700Wp (4x panel, MeanWell TN1500, asi MPPT, aku 4-5kWh (2 dny bez slunce nebo 1 den na NT a nějakou rezervu + měď a montáž), systém vyšel odhadem na 100-120tis.

Proto mě došlo, že vyšetřením pouze elektro, části spotřeby VT a něco NT (jen v létě, doma jsem poměrně málo) se pohybuju na částce něco kolem 5.000,- Tedy návratnost NULA (díky plynu a NT).
Pokud bych si dal nějakou topnou vložku a zbytek energie FVE využil k přitápění (půl roku), tak bych dotopil tipuju cca 20% (v zimě málo slunce), což je řekněme cca 3.000,-.
Celkem roční úspora nějakých 8.000,- z cca 28.000,- (kolem 30% nákladů), návratnost při vstupních 120tis kolem 15 let.
Slovy: NULA:-(((

Tedy na FVE je ještě nějaký ten rok čas než to zlevní a zvýkonní, radši zateplím zdi u souseda a zreguluju topení po místnostech (možnost hlubších útlumů v ost. místnostech).

Dělám někde v úvahách a ve výpočtech chybu?
je ostrovní FVE jen bezva téme pro bastlíře a ortodoxní nadšence?

[tomas]

Ostrovní FVE nemá zatím moc ekonomický smysl, pokud topíš nebo ohříváš vodu elektřinou a také hodláš zachovat přípojky plynu i elektřiny. Pokud by se jednalo o novostavbu s náklady na přípojku cca 30 tisíc Kč, tak by to také vypadalo trochu jinak.
Když si pomocí ostrovní FVE snížíte spotřebu, tak od distributora dostanete jiný tarif s větší částkou za 1kWh. Takže ve výsledku ušetříte ještě méně.
15 let je státem garantovaná návratnost do OZE, takže bych to tak zle neviděl, navíc cena elektřiny roste o cca 5% ročně. Temelín byl navržen na čistě ekonomickou návratnost 20 let, ovšem stavba se prodlužovala a prodražovala, takže ještě budou rádi, když se do konce životnosti (navrženo 30 let) zaplatí.
Pokud nehodláš zrušit přípojky, tak si pořiď FVE spojenou s distribuční sítí i bez dodací se dostaneš na nižší návratnost než s ostrovní FVE. Cena bude cca poloviční.
Jinak nedávno jsem dělal cenovou nabídku větší ostrovní FVE 800Wp Kaneka, MPPT, MeanWell 3kW, akumulátory 14,4 kWh, cena i s montáží cca 100 tisíc Kč + 10% DPH na rodinné domy.

[JiříK]

čistý odběr vychází na 1,3Kč/kWh NT (srovnatelně s plynem!!!) a 4,5Kč/kWh VT, +zbytek rozdělené fixní poplatky.


Tady ti nesedí ta cena za NT a VT. Chybí ti tam připočíst poplatky za OZE a jiné. Koncová cena za 1kWh vč. DPH je 5,10Kč ve VT, 1,98Kč v NT. Sazba D25d u EONu.

[perys]

jiriK:
opravuju propočet ceny NT, samotné kW v NT mi v mém celoročním součtu stojí 1,22Kč/kWh, k tomu fixní poplatek rozložený mezi VT a NT v poměru času (8h z 24h) to dělá 1,69Kč/kWh; přičtu-li fixní polatek rozdělený v poměru spotřeby v NT vůči VT (cca 45%), pak dostávám cenu 1,94Kč/kWh v NT - takže souhlasím, plyn je plyn, ale oproti NT to není žádný extra hifi:-)
tomas:
potěšila mě ta cena za FVE co jsi psal, v mým případě bych se tedy dostal na řekněme 80-100tis sDPH (uvažuju celou dobu aku LiPoFE4 nebo jak je to), takže bych se mohl dostat i vzhledem k rost. cenám energií k návratnosti za cca 10 let - bohužel je to stále horizont pro hobbisty, ne smysluplná investice. Láká mě na FVE spíš to, že by si bylo s čím hrát (procesory, Crestron a podobně) a hlavně že (ostrovní!) FVE je prostě ušlechtilá myšlenka...

stále je to myslím o tom, rok až dva počkat ne levnější&výkonnější komponenty a mezitím řešit úsporu ve stávajícím systému bytu a stylu života - a mezitím doufat ve státní podporu ostrovní FVE (a nejlépe zákaz grid-FVE, jsem kupónový nini-akcionář ČEZ a k tomu studovaný energetik....nezabte mě:-))

[abrams]

Zdravím ,

takže , dvoupodlažní rodinný dům s částí zámečnické dilny ve sklepě , se třemi stálími obyvateli .
Na střeše 4kWp FVE - síťová (tento typ instalace považuji za smysluplný a správný) . Topení a vaření je na plyn .

Spotřeba El. za rok :
2008 cca 7.500kWh z DS
2009 cca 4.500kWh z DS + cca 1.500kWh z FVE
2010 cca 5.600kWh z DS + cca 1.500kWh z FVE
doposud 2011 cca 3.000kWh z DS + cca 2.000kWh z FVE

Neustále se snažíme o optimalizaci jak spotřeby tak využití FVE .
Tu FVE jme pořídili především kvůli úsporám , návratnost při instalaci byla 10 let , ale dnes 15+ let .
Osobně bych nejraději ty "polní" FV rozebral a přeinstaloval na střechy . Víte o čem mluvím , né ?

Jen tak pro zajímavost , Víte že distributoři musí ze zákona vykupovat energii z obnovitelných zdrojů , ale že si tyto
"vícenáklady" nechávají proplatit všemi odběrateli zákon neukládá ?!!

Elektronům zdar

[tomas]

Jen tak pro zajímavost , Víte že distributoři musí ze zákona vykupovat energii z obnovitelných zdrojů , ale že si tyto
"vícenáklady" nechávají proplatit všemi odběrateli zákon neukládá ?!!

Elektronům zdar

Ano, původně měli OZE pokrývat ztráty v distribuční síti distributorům.

[tomas]

jiriK: (a nejlépe zákaz grid-FVE, jsem kupónový nini-akcionář ČEZ a k tomu studovaný energetik....nezabte mě:-))

Jsem také vystudovaný energetik a proto podporuji i sítové FVE a ostatní OZE, protože mají v síťovém zapojení vyšší účinnost oproti ostrovním a zvláště výhodné jsou možnosti okamžité dynamické podpory, regulace sítě a kompenzaci účiníku, což uhelné a jaderné elektrárny neumožňují. Tyto vlastnosti se používají v Německu, v ČEZku se o musí vypnout a nemluvit o tom. Jinak by padl další mýtus a důvod proč se distribuční firmy vymlouvají na nutnost stop stavu.
Podrobnosti zde: http://www.solarninovinky.cz/2010/index ... rc=3&rm=15
Ovšem jako akcionáře ČEZu vaše postoje proti síťovým FVE chápu.

[ace]

Hodně starý, ne moc dobře izolovaný 2 podlažní RD, 3 osoby cca 6500kWh (cca 2500 VT, 4000NT). Dodavatel Nano-Energies. Přitápí se akumulačníma kamnama, téměř všude kde se více svítí úsporná světla (a postupně vyměňuji za LED). Z toho trvale asi kolem 200W berou 2 servery a několik wifi APček s příslušenstvím. Servery budu časem nahrazovat úspornějšími.
Průšvih je, že směr jih mám prudký kopec s vysokými stromy, takže i v létě začíná na střechu svítit pozdě (v zimě úplná katastrofa). Návratnost FVE by byla dost špatná, leda bych vše sehnal extrémně levně.
Uvažuji však u 2 malých chat, kde se zatím používají jen světla a 12V autobaterie, které se občas vymění/nabijí.

Možná větší průšvih než elektřina je ale vytápění plynem - cena šla letos dost nahoru (více než u elektřiny). Holt mě asi čeká izolace na půdě a nová v oknech. Uvažuju také o tepelných čerpadlech vzduch-vzduch. (a v záloze ještě krb...)

[perys]

tomas:
zdravím kolegu energetika (i když já jsem už pár let spíš jen tupý programátor a energetiku sleduju jen na fakturách, a těch pár akcií to opravdu nezměkčuje....

Možná je to na samostatné vlákno, ale pokud se bavíme o technických možnostech on-grid-FVE, plně souhlasím s tím, že to síť rozodně nepodrtí a že lze příspěvky drahocenných Wattů částečně optimalizovat s aktuálním stavem lokální rozvodné soustavy.
Ale bavíme-li se o konceptu on-grid-FVE, pak to u mě tak nějak neobstojí, slunce je prostě víc v létě (kdy v Čechách je celkově nižší spotřeba než v zimě), a přes den (kdy v Čechách není špičkový odběr - ten je ráno a brzy dopoledne, a pak navečer). Prostě je koncepčně správnější získanou FVE energii uschovat - když už ne na zimu, tak aspoň navečer...

Podobně je to i s účinností ostrov vs. on-grid, ale to by se pak mohlo říct že se kvůli účinnosti bude TUV natápět pouze termo-solárem (ne elektro-solárem).....
Ale jsou to Watty do systému navíc, rozhodně to neodsuzju ale podporuju, doufám že si rozumíme:-)

Když jsem u té státní politiky (ČEZu), pak bych např. stanovil, že pokud někdo instaluje klimku (která jede v létě a přes den), pak pouze s FVE, a řekněme s dotací při off-grid-FVE a klimě typu tep. čerpadlo vzduch-vzduch. Když někdo instaluje FVE, pak pouze off-grid-ostrovní (nebo s citelnou dotací když bude ostrovní). V případě firmy s výrobou náročnou na elektřinu, by klidně měla být nějaká on-grid-FVE úřady přímo vyžadována)
Nebo celkově, že když někdo staví, mohl by mít nějakou výhodu pokud si nainstaluje přiměřenou off-grid-FVE (jo a samozřejmě jen nad zastavěnou plochu, nebo třeba do nějakých 50m od napojeného domu, viz příspěvek výše...)

A s tím související výkup elektřiny z FVE do sítě - podpořil bych cenově dodávku v době špiček nebo VT, neutrálně (cca za cenu odběru) v době NT, a znevýhodnil bych dodávku z FVE v době přebytku v síti (což by samozřejmě muselo být nějak určeno/signalizováno) - a bylo by po nářku ČEZu a po nenávistných pohledech na louky vyzdobené FV panely

[abrams]

Zdravím ,

perysi , Vaše úvahy jsou skvělé , ale obávám se že něčeho takového se v tom "našem" BOR*ELU nedožijeme .
Úředníkům placených z našich daní sloužíme my , né oni nám !
Snažení ČEZkých energetických molochů je "vydělávat" , jejich snahy a konání si vysvětluji předem naplánovanými zisky
na 1000 Let dopředu = děj se co děj budou furt jen zdražovat a na jakou "příčinu" to svedou je jen propaganda .
Dyť energetycy si z FVE udělali nejlevnější zdroj elektřiny na našem trhu !
1MWh přebitku odemne vykupuje za 100,- Kč !
Za kolik to vyrobí atomka ?!

Elektronům zdar

[tomas]

Problém je že díky novelám od Kocourka do sítě bez dotací a svolení úřadů a distributora nic legálně nepřipojíte, i když chcete dodávat do sítě energii zdarma.
Je hodně investorů kteří chtějí FVE i bez dotací, pro svou spotřebu, přebytky dávat do akumulační nádrže, ale je to znemožněno novelami:
o neoprávněné dodávce elektřiny ve vyhlášce č. 82/2011, §9 odst 11 a 12.
o povolení distributorům přeprogramovávat elektroměry: 82/2011, §5 odst.2.

Kdyby bylo na mne, zrušil bych dotace na FVE a umožnil odtáčení elektroměru nebo roční vyučování s distributorem dle odebrané a dodané elektřiny za stejnou cenu. Ovšem nejde to, špína je řádně zažraná.

A svépomocná montáž solárních zařízení (termických i FVE ostrovních), kotlů na dřevo a tepelných čerpadel má už také na male, díky Kocourka a jeho navržené novele: http://www.solarninovinky.cz/2010/index ... 2906&rm=15

Dotace na ostrovy tedy nepřichází v úvahu, ČEZko nabírá opačný směr - atomový, a někomu tu přebytečnou jadernou energii přece prodávat musíme.

Během tohoto víkendu již dva propagační články, jaderná loby přidává na obrátkách:
http://byznys.ihned.cz/analyzy-a-koment ... ili-nemame
http://byznys.ihned.cz/analyzy-a-koment ... elat-hlavu
asi cítí že jejich žoldák to má za pár:
http://zpravy.ihned.cz/cesko/c1-5351134 ... nne-papiry
http://zpravy.ihned.cz/politika/c1-5351 ... la-miliony
tunelpapá z hradu už se chytá že v pondělí bude muset zase něco slíbit/neslíbit.

Jakou míru trpělivosti mají ovčané v ČEZku a co si ještě nechají líbit?
http://zpravy.ihned.cz/cesko/c1-5352717 ... a-odstupne

[perys]

..."ovčané v ČEZku..."
100 bodů

jak to tady tak sleduju, dřív nebo později skončíme v mega-vytuněném karavanu s FVE, ohřevem vody, integrovaným pařeništěm s vlastní produkcí základních potravin, a s notebooky a rychlým připojením kvůli možnostu pracovat a diskutovat na fórech....
jako mobilní self-total-antisystem ostrůvky, s poustevníkem uvnitř...
....neboť "pohyblivý cíl netrefíte"

ps: jádro jako základní zdroj a záloha produkce elektřiny mi nevadí, pokud to rozšíření půjde aspoň trochu ruku v ruce s útlumem uhlí (mimochodem, proč nejkvalitnější uhlí v Číně nepálí ve spalovnách, ale nechávají si ho do budoucna?)... zatím je v ČR elektřiny relativně dost, ale pokud se jednoho krásného dne zjistí, že auta budou jezdit na elektřinu místo ropy, tak to rozvoj FVE podle mě nedá a pro nás bude enelktřina (v zimě...) skvělý prodejní artikl....

ps2: (abrams) "1MWh přebytku odemne vykupuje za 100,- Kč !" .... tak tohle je MAZEC

[tomas]

..."ovčané v ČEZku..."
ČR elektřiny relativně dost, ale pokud se jednoho krásného dne zjistí, že auta budou jezdit na elektřinu místo ropy, tak to rozvoj FVE podle mě nedá a pro nás bude enelktřina (v zimě...) skvělý prodejní artikl....

Souhlas, ale o tom jestli si budou lidé v rodinných domech dobíjet elektromobily z distribuční sítě nebo z vlastních FVE, nechť rozhodne cena energie. (cenu energie určuje burza v Německu, takže další reaktory nižší cenu nezajistí, budeme platit to co Němci bez jaderek) Již teď je cena energie z FVE nižší než u některých tarifů z distribuční sítě. Takže proč lidem vnucovat dražší energii ze sítě (tedy i z jádra) na dobíjení elektromobilu? Není možné teď takto propagovat jádro a lidem zakazovat připojit a provozovat vlastní FVE (stop stav a Kocourkovy novely). Teď se právě rozhoduje o tom, jestli se ty elektromobily budou dobíjet malými domovními FVE jako v Německu, nebo jadernými elektrárnami v rukou monopolních dodavatelů ovládající a korumpující naši vládu. Teď jde o hodně a v ČEZu si to moc dobře uvědomují, bohužel občané si to neuvědomují a nechají si tuto možnost vzít, tak jako výstavbu obrovských solárních parků v roce 2009/2010 které měli být na střechách rodinných domů. Osobně dávám přednost první variantě - dobíjení elektromobilu z vlastní FVE.

[perys]

tomas: "jestli si budou lidé v rodinných domech dobíjet elektromobily z distribuční sítě nebo z vlastních FVE, nechť rozhodne cena energie.."
naprostý souhlas. tedy pořád mi jádro jako takové nevadí.... ale naprostý souhlas.
když bude stát kWh z jádra něco a z (vlastní, nejlépe ostrovní:-) FVE jiné rozumnější něco, není co řešit

[rimi]

ps: jádro jako základní zdroj a záloha produkce elektřiny mi nevadí, pokud to rozšíření půjde aspoň trochu ruku v ruce s útlumem uhlí

Uhli je jakoze v soukromych rukou, pokud se spali, je to cash. Jediny problem jsou tezebni limity, no uplatkari se snazi:
http://hn.ihned.cz/c1-38658610-vladimir ... ba-vytezit