EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

ChlapeczDediny
Příspěvky: 478
Registrován: sob říj 16, 2021 10:55 am
Reputace: 117
Lokalita: Juh BBSK
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3100
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

Nový příspěvek od ChlapeczDediny »

Ja to říkám vždy, je lepší prosit o odpuštění, než žádat o dovolení.
Modulárna rozšíriteľná FVE pod kopcom: 3s2p Amerisolar 285 = 1,7 kWp JJV + 3s2p 240 = 1,4 kWp ZJZ, Epever 5420AN, Epever 6420AN, 12 kWh 14s100p LiIon 18650 + JK BMS 200A, 18 kWh CATL 14s3p LiIon 115Ah +JBD BMS 60A, Epever iPower 5 kW
Naša dôchodková reforma, naša sbestačnosť
Valdano
Příspěvky: 1315
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace: 197
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

Nový příspěvek od Valdano »

Kajap píše: čtv zář 18, 2025 7:09 pm
Pokud mu nevyměnili EGD elektroměr tak stejně to nemají jak změřit...
Většina elektroměrů přetoky měří i když je offline.
Kajap píše: čtv zář 18, 2025 7:09 pm
Za mě tam mají u ERU spíše bordel, pokud je pravdou, jak někteří tvrdili, že ve světě balkonovka funguje bez problému, nic se neměří, sankce nejsou, přetok a ani revize a ani odpovědnost za odchylku není nutná.
V jiných zemích jsou k tomu prostě jiné zákony a předpisy. Představa o tom, že celý svět bude mít stejné zákony a předpisy je nereálná iluze. Dokonce ani v rámci EU nejsou předpisy k FVE úplně stejné, a to je ten důvod, že v zemích jako je Německo nebo Rakousko apod., mají jiné možnosti než máme u nás.
Kajap
Příspěvky: 124
Registrován: pon črc 21, 2025 11:13 am
Reputace: 2
Lokalita: Okoli

Re: EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

Nový příspěvek od Kajap »

1) nemůže změřit časové období a čtvrthodinovou špičku, vždyť nemají hodiny…

2) No a já chci vědět konkrétnosti
Valdano
Příspěvky: 1315
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace: 197
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

Nový příspěvek od Valdano »

Na konkrétnosti ve vztahu k tomu či onomu elektroměru se zeptejte u svého distributora. Většina současných digitálních elektroměrů má přímo v sobě digitální odměřování času i když je elektroměr offline. Nicméně když není FVE přihlášená nebo když k ní majitel nemá sjednánu odpovědnost za přetoky tak je jakýkoli přetok nepovolený bez ohledu kolik to je ve čtvrthodině tj. v takovém případě jim úplně stačí i EM, který má jen sumární registr na přetoky. Sankce pak může být udělena za provoz výrobny bez přihlášení nebo bez sjednané odpovědnosti za přetoky.
Kajap
Příspěvky: 124
Registrován: pon črc 21, 2025 11:13 am
Reputace: 2
Lokalita: Okoli

Re: EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

Nový příspěvek od Kajap »

Takže už ti asi taky došlo, že u balkonovky musí být 4Q elektroměr, který umí zaznamenávat i čas, datum :-)

A to rozhodně klasický ZPA ZE 112, 312, 314 neumí, to má baterku na pár desítek minut a pak zdechne. A nevím odkud by synchronizovalo hodiny…???? Aby mohlo přesně měřit 15 minutovou špičku. Tam se to nemůže rozházet O 0,5 min.

A proto se musí EM vyměnit a proto to PRE e EGD nejspíš dělá blbě!

2) A proto jsem se zajímal, jaká je legislativa jinde … O tom, že ČEZ elektroměr vymění za ten online, už přece dávno víme
Valdano
Příspěvky: 1315
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace: 197
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

Nový příspěvek od Valdano »

Zmíněný elektroměr ZE314 obsahuje baterii pro zálohování reálného času RTC v elektroměru v době kdy je elektroměr bez napětí. To není baterie určená pro udržování displeje v chodu, ale pro RTC v elektroměru podobně jako baterie na matherboardu PC pro udržování RTC při vypnutém stavu a tato baterie vydrží i roky.
Kajap
Příspěvky: 124
Registrován: pon črc 21, 2025 11:13 am
Reputace: 2
Lokalita: Okoli

Re: EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

Nový příspěvek od Kajap »

To je možný ale pochybuju ze tyhle offline hodiny lze používat pro fakturaci, a 112 a 312 vůbec na displeji P registr nemají a nejspíš přetoky počítají rovnou do spotřeby jak už tu padlo.
Valdano
Příspěvky: 1315
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace: 197
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

Nový příspěvek od Valdano »

píše:
proto jsem se zajímal, jaká je legislativa jinde
Pokud by se měl někdo zbývat podrobněji legislativou okolo této problematiky ať už po celém světě nebo jen napříč EU tak mu z toho asi brzy "praskne hlava". Všude budou mít nějaká svá specifika, která se v tom či ono v něčem budou lišit od jiným zemí. Poptejte se na to třeba účastníka zdejších diskusí pod přezdívkou JirkaE, který žije v Německu jestli má nějaké hlubší povědomí o tamější legislativě okolo FVE, ale pochybuji o tom. Zřejmě vám odpoví něco v tom smyslu, že tam je to obecně volnější než v ČR a tak to tam nikdo moc neřeší. U nás se to více řeší asi právě kvůli těm větším omezením.

Pokud umíte nějaké jazyky německy, francouzsky apod. nebo aspoň pokud umíte používat online překlad ve webovém prohlížeči tak si zkuste projít nějaká zahraniční diskusní fóra na toto téma v Německu, Rakousku, Francii a dalších zemích EU.

Drobné shrnutí a náznaky různých podstatných rozdílů např. mezi Německem a ČR jsou zmíněny v českém článku viz tento odkaz. Primárně bych z toho vybral následující.

Jak se odlišuje situace v České republice?

Fotovoltaické moduly (panely) do zásuvky se téměř v ČR neprodávají podle sdělení České fotovoltaické asociace (ČFA). Beze smluv a bez papírování to bohužel u nás nejde.

Pokud distributor neposkytne souhlas a neudělí připojení malého rezervovaného výkonu do 800 W, lze pokračovat, ale musí být instalována záporná zpětná vazba a snížení výkonu na “ nulu“ a tím se celé zařízení fotovoltaiky zbytečně prodraží.

Navíc, technická legislativa v Česku neumožňuje „součtové“ měření v odběrném místě a proto je výrazná diskriminace v instalaci o cca 70 % oproti Německu.


Další článek V Německu mají už milion balkonových elektráren. U nás bez šance.

Fázové měření nepřeje balkonové fotovoltaice

Při součtovém měření, pokud je na jedné fázi stejný odběr a na druhé stejný přetok, elektroměr stojí a nic nezapočítá. Při fázovém měření tomu tak není. Zároveň se u balkonové fotovoltaiky řeší přetoky, ačkoliv tato elektrárna žádné negeneruje a do sítě kvůli svému malému výkonu nedodává.
Například v Německu přetoky u takto malých zdrojů vůbec neřeší.
Valdano
Příspěvky: 1315
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace: 197
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

Nový příspěvek od Valdano »

Kajap píše: pát zář 19, 2025 5:59 pm
To je možný ale pochybuju ze tyhle offline hodiny lze používat pro fakturaci...
Elektroměr offline se používá k fakturaci spotřeby, ale u spotřeby se žádné přetoky neřeší. Každý kdo má sjednaný nenulový přetok tedy prodej elektřiny do DS musí mít elektroměr on-line, bez toho se prodej elektřiny do DS v současnosti nedá účtovat. Odlišná situace je však v případech kdy o prodej do DS vůbec nejde tedy když je výrobna připojena k DS s tzv. nulovým rezervovaným výkonem.

Pokud je výrobna přihlášená a majitel k ní má sjednánu odpovědnost za přetoky, pak se uplatňuje tzv. technologický limit ve čtvrthodině (aktuálně 300W na fázi) a distributor v takovém případě nakonec stejně elektroměr vyměnit bude muset. Možná proto EG.D zablokoval možnost použití přiděleného EAN pro účely sjednání odpovědností za odchylku tazateli thesaro viz diskuse na předchozí stránce tohoto tématu.

Pokud však výrobna buď přihlášená není (tj. provoz zcela bez informování distributora) a nebo pokud sice výrobna je přihlášená, ale majitel k ní nemá sjednánu odpovědnost za přetoky (viz balkonovky do 800W u EG.D) v takových případech je měření přetoků ve čtvrthodině irelevantní, protože jakýkoli přetok do DS je v těchto přídech neoprávněný a distributorovi jako je EG.D k tomu může stačit i nárůst sumární hodnoty přetoku bez určení vůči čtvrthodině. Samozřejmě pokud elektroměr interně poskytuje alespoň tu sumární hodnotu přetoků. Nemusí to být nutně vůbec zobrazeno na displeji elektroměru. Záleží jen na tom zda je možné to z elektroměru načíst jiným způsobem viz třeba přes již dříve zmíněnou čtecí hlavici. Pak to může být i otázkou náhody kdy se distributor o nenulovém nárůstu přetoků vůbec dozví a zda to vůbec bude řešit.
Valdano
Příspěvky: 1315
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Reputace: 197
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

Nový příspěvek od Valdano »

V Německu se balkonová fotovoltaika do 800W (tzv. plug-in fotovoltaika) registruje snadno a rychle skrze zápis do registru kmenových dat trhu (MaStR) Spolkové síťové agentury, což je jediná nutná podmínka pro provoz. Není třeba předchozí registrace u provozovatele sítě, a tyto systémy jsou v Německu podporované, často prodávané i v běžných obchodech, jako je Lidl.

Jak probíhá registrace

1. Zápis do MaStR:
Jediným krokem je registrace zařízení v registru MaStR, který provozuje německá Spolková síťová agentura (Bundesnetzagentur).

2. Žádné další kroky:
Tento zápis je zároveň jedinou povinností a nevyžaduje žádné další povolení ani složité procesy u distributora elektřiny.

Navíc v Německu myslím je uplatňováno součtové měření u odběrných míst s trojfázovým připojením. V takovém případě pokud je například na jedné fázi stejný odběr a na druhé stejný přetok, elektroměr stojí a nic nezapočítá.

Kromě toho jak už tu bylo dříve zmíněno přetoky u FVE s výkonem do 800W byť by byly třeba i dlouhodobé jsou v Německu povolené tj. nikdo je tam jako přetoky vůbec neřeší. Takže v Německu není vůbec žádný problém provozovat zcela legálně balkonovku do 800W připojenou k DS bez limiteru. Stručně řečeno pokud domácnost v Německu výkon balkonovky do 800W spotřebuje pak do DS nepůjde nic. Pokud to domácnost nespotřebuje a neuděláte nic čím byste přebytky využili tak je to jen vaše hloupost, že zdarma posíláte přebytky do DS, ale nikdo vás za to nebude při výkonu do 800W nijak postihovat.

A teď si to porovnejte s ČR a asi vám bude hned jasné proč je v Německu provozovaných balkonovek už víc než milion a u nás "jako šafránu". ;)
gupa
Příspěvky: 3366
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputace: 154
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

Nový příspěvek od gupa »

Cipis: politiku si nech na zvanirnu!
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT, ABC-&-XYZ mypower.cz Ať ti to běží jako hodinky na baterku s čerstvou expirací! Zdejší slova: To by bylo, abychom na tom šetření nevydělali!

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot] a 0 hostů