Elektrocentrála 1F či 3F
Benzinové, naftové, LPG a jiné elektrocentrály, alternátory poháněné parou, stirglingův motor, atd.
-
- Příspěvky: 261
- Registrován: pát srp 09, 2013 10:38 pm
- Reputace: 1
- Bydliště: Březinky-Nectava a pak Olomouc
Elektrocentrála 1F či 3F
Ahoj kolegové ,
Chystám se doma dodělat soběstačnost objektu za pomoci elektrocentrály .
Mám tři kusy stejných hybridních měničů 1F bez možnosti jejich propojení na 3F .
Otázka zní : Bude se lépe hlídat 1F elektrocentrála nebo 3F - předpokládám ,že odběr nebude stejný pro každý měnič ( baterie u něj bude na různé úrovni vybití ) předpokládám nabíjení baterie přes hybridní měnič ,jako dobíjení ze sítě ( bude to ostrov bez propojení na síť) .
V zásadě by mi mělo stačit v zimním období spustit elektrocentrálu na 3 hodiny /Den max. 6 hodin kdyby tedy byl opravdu nějaký super velký odběr , který zatím jsem neměl .
Děkuji za rady či poznatky
Chystám se doma dodělat soběstačnost objektu za pomoci elektrocentrály .
Mám tři kusy stejných hybridních měničů 1F bez možnosti jejich propojení na 3F .
Otázka zní : Bude se lépe hlídat 1F elektrocentrála nebo 3F - předpokládám ,že odběr nebude stejný pro každý měnič ( baterie u něj bude na různé úrovni vybití ) předpokládám nabíjení baterie přes hybridní měnič ,jako dobíjení ze sítě ( bude to ostrov bez propojení na síť) .
V zásadě by mi mělo stačit v zimním období spustit elektrocentrálu na 3 hodiny /Den max. 6 hodin kdyby tedy byl opravdu nějaký super velký odběr , který zatím jsem neměl .
Děkuji za rady či poznatky
FVE ostrov systém 24V a 48V
FVE JihoZápad 2 500Wp Polykrystal
FVE JihoVýchod 2 500Wp Polykrystal
FVE Jich rovná střecha 10° 6 000Wp Polykrystal
FVE JihoZápad 1 300Wp Amorfní panely
WTA 24V/400W
MVE 24V/ 250W
Gravitační Ebaterie 24V/250W
Baterie LiFEPO 4 24V / 14 KW + Hybridní měnič EASun 24V/ 3 KW , Baterie LiFEPO 4 48V/ 15,5 KW + Hybridní měnič DAXTROMN POWER BOL-5 48V/ 5 KW , Baterie NiCd 48V/10kw + Modrásek 1,8Kw
FVE JihoZápad 2 500Wp Polykrystal
FVE JihoVýchod 2 500Wp Polykrystal
FVE Jich rovná střecha 10° 6 000Wp Polykrystal
FVE JihoZápad 1 300Wp Amorfní panely
WTA 24V/400W
MVE 24V/ 250W
Gravitační Ebaterie 24V/250W
Baterie LiFEPO 4 24V / 14 KW + Hybridní měnič EASun 24V/ 3 KW , Baterie LiFEPO 4 48V/ 15,5 KW + Hybridní měnič DAXTROMN POWER BOL-5 48V/ 5 KW , Baterie NiCd 48V/10kw + Modrásek 1,8Kw
-
- Příspěvky: 424
- Registrován: ned čer 20, 2021 10:09 am
- Reputace: 45
- Lokalita: Śenkvice
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 16100
- Kapacita baterie [kWh]: 28
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Šenkvice - Slovensko
Re: Elektrocentrála 1F či 3F
Síce neviem, čo myslíš pod "hlídat centrálu", myslíš tým zapínanie a vypínanie podľa SOC a zaťaženia meničov? V systéme kde každá fáza ma nezávislý menič a akupack to môže byť komplikovanejšie, ale vo všeobecnosti tam môže byť ešte viac problémov, jednak 3f elektrocentrály nemajú radi veľmi nesymetrické zaťaženie, už tu niekto písal že mu zhorelo vinutie 3f centrály zaťaženej dovoleným zaťažením 1f 230V (Honde invertor by sa to asi nestalo)a potom sa tu mnoho preberalo odpájanie meničov ( Victron Multiplusy) od centrály z dôvodu nestability parametrov AC vstupu. Takže mne z toho vychádza asi ísť do výkonnej 1f, ktoré bude pracovať v max. 50% nominálnej záťaže.
Iné riešenie je z 1f centrály napájať 3 nabíjačky a nie je problém s prifázovaním ani s kolísaním alebo dlhodobou nesymetriou.
Iné riešenie je z 1f centrály napájať 3 nabíjačky a nie je problém s prifázovaním ani s kolísaním alebo dlhodobou nesymetriou.
spolu 16,1kWp - JVV 2,2kWp sklon 45°, JJZ 4,9kWp sklon 55°, JJZ 4,4kWp sklon 24°, bifaciálna pergola 4,6 kWp 9°
Victron Easysolar 5000/48V + Epever Ipower plus 5000/48V iba na vyťažovanie TUV, ÚK, bazén + ďalší 5kW Ipower záloha a príprava na nabíjanie elektromobilu.
Victron Bluesolar MPPT 150/35, 2x Smartsolar 250/85. Lifepo4 48V/560Ah cca 28kWh -16x 320Ah LiitoKala ( reálna kapacita 283 - 294Ah) + 16x 280Ah Eve spolu na Victron Smartshunte.
Victron Easysolar 5000/48V + Epever Ipower plus 5000/48V iba na vyťažovanie TUV, ÚK, bazén + ďalší 5kW Ipower záloha a príprava na nabíjanie elektromobilu.
Victron Bluesolar MPPT 150/35, 2x Smartsolar 250/85. Lifepo4 48V/560Ah cca 28kWh -16x 320Ah LiitoKala ( reálna kapacita 283 - 294Ah) + 16x 280Ah Eve spolu na Victron Smartshunte.
-
- Příspěvky: 120
- Registrován: sob čer 07, 2025 6:46 pm
- Reputace: 12
- Lokalita: Rožňava, SR
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 7700
- Kapacita baterie [kWh]: 14,3
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Rozložná, SR
Re: Elektrocentrála 1F či 3F
Z môjho pohľadu jednoznačne 1f viď. predchádzajúci príspevok. Ale nechápem poznámku "( baterie u něj bude na různé úrovni vybití )". Máš pre každý menič samostatnú batériu? Tak to by som radšej prepojil všetky baterky a meniče na jednu DC zbernicu. Je to flexibilnejšie riešenie. Výhodnejšie je mať aj 3 paralelne pracujúce meniče ako mať v dome 3
oddelené vetvy na 3 nezávislých meničoch.
oddelené vetvy na 3 nezávislých meničoch.
Ostrov 7,7kWp, 1f menič Daxtromn 10kW, LiFePo4 14,3kWh, tepelné čerpadlo LG Therma V Monobloc 9kW, ohrev vody z prebytkov, HomeAssistant
-
- Příspěvky: 424
- Registrován: ned čer 20, 2021 10:09 am
- Reputace: 45
- Lokalita: Śenkvice
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 16100
- Kapacita baterie [kWh]: 28
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Šenkvice - Slovensko
Re: Elektrocentrála 1F či 3F
Keď pozriem podpis, vyzerá to že asi má na dvoch fázach lifepo4 a tretiu nicd? To sa potom ťažko zjednocuje.
spolu 16,1kWp - JVV 2,2kWp sklon 45°, JJZ 4,9kWp sklon 55°, JJZ 4,4kWp sklon 24°, bifaciálna pergola 4,6 kWp 9°
Victron Easysolar 5000/48V + Epever Ipower plus 5000/48V iba na vyťažovanie TUV, ÚK, bazén + ďalší 5kW Ipower záloha a príprava na nabíjanie elektromobilu.
Victron Bluesolar MPPT 150/35, 2x Smartsolar 250/85. Lifepo4 48V/560Ah cca 28kWh -16x 320Ah LiitoKala ( reálna kapacita 283 - 294Ah) + 16x 280Ah Eve spolu na Victron Smartshunte.
Victron Easysolar 5000/48V + Epever Ipower plus 5000/48V iba na vyťažovanie TUV, ÚK, bazén + ďalší 5kW Ipower záloha a príprava na nabíjanie elektromobilu.
Victron Bluesolar MPPT 150/35, 2x Smartsolar 250/85. Lifepo4 48V/560Ah cca 28kWh -16x 320Ah LiitoKala ( reálna kapacita 283 - 294Ah) + 16x 280Ah Eve spolu na Victron Smartshunte.
-
- Příspěvky: 120
- Registrován: sob čer 07, 2025 6:46 pm
- Reputace: 12
- Lokalita: Rožňava, SR
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 7700
- Kapacita baterie [kWh]: 14,3
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Rozložná, SR
Re: Elektrocentrála 1F či 3F
No teraz som si to všimol. A lifepo4 sú jedna 24V a druhá 48V, takže spojiť to je absolútne nemožné. No na 1f centrálu sa tie meniče pripojiť dajú.
Ostrov 7,7kWp, 1f menič Daxtromn 10kW, LiFePo4 14,3kWh, tepelné čerpadlo LG Therma V Monobloc 9kW, ohrev vody z prebytkov, HomeAssistant
-
- Příspěvky: 261
- Registrován: pát srp 09, 2013 10:38 pm
- Reputace: 1
- Bydliště: Březinky-Nectava a pak Olomouc
Re: Elektrocentrála 1F či 3F
Ano máte pravdu bylo by lepší do budoucna sjednotit bateriové systémy na 48V a vše mít v LiFePo a snad se k tomu časem dopracuju .
Takže je pravda , že třífázová elektrárna dlouhodobě špatně snáší nezatížené vynutí - to jsem potřeboval vědět a nebyl si tím jist .
O hlídání nízkého napětí na baterií mi nejde a těžko by to asi i fungovalo na rozdílném napětí baterií i typu baterií , v zimním období mám jen větší spotřebu než zvládnou panely a větrná a vodní dodat , takže si to ohlídám sám a zapnu i vypnu to ručně .
Pak se tedy ještě zeptám elektrocentrála AVR či Invertorová bude lepší pro nabíjení přes samotné hybridní měniče , vím že mám na něm změnit aby nehlídal tolik čistotu vstupního napětí , aby to v pohodě fungovalo ?
Takže je pravda , že třífázová elektrárna dlouhodobě špatně snáší nezatížené vynutí - to jsem potřeboval vědět a nebyl si tím jist .
O hlídání nízkého napětí na baterií mi nejde a těžko by to asi i fungovalo na rozdílném napětí baterií i typu baterií , v zimním období mám jen větší spotřebu než zvládnou panely a větrná a vodní dodat , takže si to ohlídám sám a zapnu i vypnu to ručně .
Pak se tedy ještě zeptám elektrocentrála AVR či Invertorová bude lepší pro nabíjení přes samotné hybridní měniče , vím že mám na něm změnit aby nehlídal tolik čistotu vstupního napětí , aby to v pohodě fungovalo ?
FVE ostrov systém 24V a 48V
FVE JihoZápad 2 500Wp Polykrystal
FVE JihoVýchod 2 500Wp Polykrystal
FVE Jich rovná střecha 10° 6 000Wp Polykrystal
FVE JihoZápad 1 300Wp Amorfní panely
WTA 24V/400W
MVE 24V/ 250W
Gravitační Ebaterie 24V/250W
Baterie LiFEPO 4 24V / 14 KW + Hybridní měnič EASun 24V/ 3 KW , Baterie LiFEPO 4 48V/ 15,5 KW + Hybridní měnič DAXTROMN POWER BOL-5 48V/ 5 KW , Baterie NiCd 48V/10kw + Modrásek 1,8Kw
FVE JihoZápad 2 500Wp Polykrystal
FVE JihoVýchod 2 500Wp Polykrystal
FVE Jich rovná střecha 10° 6 000Wp Polykrystal
FVE JihoZápad 1 300Wp Amorfní panely
WTA 24V/400W
MVE 24V/ 250W
Gravitační Ebaterie 24V/250W
Baterie LiFEPO 4 24V / 14 KW + Hybridní měnič EASun 24V/ 3 KW , Baterie LiFEPO 4 48V/ 15,5 KW + Hybridní měnič DAXTROMN POWER BOL-5 48V/ 5 KW , Baterie NiCd 48V/10kw + Modrásek 1,8Kw
- JirkaE
- Příspěvky: 1237
- Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
- Reputace: 150
- Lokalita: Kousek od Rozvadova
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 2,0+2,25+2,25+0,9kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 11+11+16kWh
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Elektrocentrála 1F či 3F
Čím dál více koukam a čtu - na centraly DC, zdá se z popisu, že jsou mnohem efektivnější a méně poruchové a energie stabilnější...
U rozdílných baterií pak použít DC-DC adapter a dorovnávat baterie navzájem
Něco jako toto:
https://konner-sohnen.com/en/blogs/arti ... -ks-48v-dc
U rozdílných baterií pak použít DC-DC adapter a dorovnávat baterie navzájem
Něco jako toto:
https://konner-sohnen.com/en/blogs/arti ... -ks-48v-dc
Bojler 1 už zas z FV (se zálohou z DS)
Teplota vody jen z FV (předehřev) : Bojler 2 a Bojler 3
Výkon jednotlivých stringů on-line : Victron MPPT-1 / Victron MPPT-2 nebo MPPT Sapro - kdy jde stejný String do vody / String 3 zůstává pro ohřev vody
Porovnání všech 3 stringů je nyní se 4 budíky - a s přepínáním na MPPT Victron s panely paralelně a MPPT Regulátor pro ohřev vody s panely do serie : String 1 - String 3
Teplota vody jen z FV (předehřev) : Bojler 2 a Bojler 3
Výkon jednotlivých stringů on-line : Victron MPPT-1 / Victron MPPT-2 nebo MPPT Sapro - kdy jde stejný String do vody / String 3 zůstává pro ohřev vody
Porovnání všech 3 stringů je nyní se 4 budíky - a s přepínáním na MPPT Victron s panely paralelně a MPPT Regulátor pro ohřev vody s panely do serie : String 1 - String 3
-
- Příspěvky: 1858
- Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
- Reputace: 313
- Lokalita: JV od pekla :)
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 5100
- Kapacita baterie [kWh]: 33
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Elektrocentrála 1F či 3F
To je do značné míry PR. Oni samozřejmě s tou jalovinou az tak docela nekecají, ale už neřekli, že jalový výkon sice zatěžuje vedení mezi spotřebičem a zdrojem, zatěžuje dokonce i vinutí alternátoru, ale už nezvyšuje odpor hřídele alternátoru, čili nezatěžuje motor (byť sily na hřídeli zvyšuje a tím i její únavové opotřebení a je proto dobré, když tam je nějaký setrvačník). A některé věty tam jsou opravdové perly, třeba Konvenční generátor nesmí být používán jako záložní zdroj energie pro UPS nebo měnič, protože nabíjecí modul může zkreslit jeho napětí, což následně ovlivňuje elektrické spotřebiče, které mají být napájeny je vyložený FUD ( https://cs.wikipedia.org/wiki/Strach,_n ... a,_pochyby ).
Věta Jak se nabíjecí proud zvyšuje, rozdíl mezi vlastním napětím baterie a napětím generátoru se zvětšuje, což může vést ke snížení zvlnění nabíjecího proudu je taky solidní blábol
Jasně, že libovolné BLDC zařízení je lepší, než komutátorový motor resp. generátor a pokud chceš nabíjet baterie, tak ten jejich generátor bude určitě lepší, než vyrábět 230 V~ a to pak snižovat a usměrňovat. Ale naopak, pokud bych potřeboval 3F 400V AC, tak volím generátor se synchronním alternátorem, třípólový běžící při 3000 ot./min nebo šestipólový při 1500 ot./min.
Věta Jak se nabíjecí proud zvyšuje, rozdíl mezi vlastním napětím baterie a napětím generátoru se zvětšuje, což může vést ke snížení zvlnění nabíjecího proudu je taky solidní blábol
Jasně, že libovolné BLDC zařízení je lepší, než komutátorový motor resp. generátor a pokud chceš nabíjet baterie, tak ten jejich generátor bude určitě lepší, než vyrábět 230 V~ a to pak snižovat a usměrňovat. Ale naopak, pokud bych potřeboval 3F 400V AC, tak volím generátor se synchronním alternátorem, třípólový běžící při 3000 ot./min nebo šestipólový při 1500 ot./min.
- JirkaE
- Příspěvky: 1237
- Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
- Reputace: 150
- Lokalita: Kousek od Rozvadova
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 2,0+2,25+2,25+0,9kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 11+11+16kWh
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Elektrocentrála 1F či 3F
Nevím jak je to u ostatních, tazateli šlo o soběstačnost a mě do budoucna také.
Mám lacinou centrálu 3kW, se kterou jsem na počátku stavěl a ohříval vodu na večerní sprchu a dobíjel baterky, když jsem zůstal přespat i přes noc vícemeně jen pro svícení a PC.
Používal jsem to do 2500W a ve druhé zásuvce byla nabíječka - když už jsem nastartoval pro mýchačku, tak aby se to využilo.
Přes den to jakž-takž zaniklo, ale ne pro přímé sousedy - těm sme se za rachot omlouvali ještě pár měsíců... (po montáži el.měru)
Ale pustit tohle v noci - nějaký automatický start apod. je naprosto vyloučené - to bych nepřál ani nepříteli.
Tedy pro mě JEN PRO záložní nabíjení v zimní dny s bílou tmou, kdy FV nedá nic a DS už není k dispozici a ještě navečer, napumpovat do baterky na noční provoz domu plus rezerva a verze DC48-55V se zdá být dobrou volbou.
Ale to je vzdálená budoucnost, nejméně 2 zimy pojedeme ještě z DS
Mám lacinou centrálu 3kW, se kterou jsem na počátku stavěl a ohříval vodu na večerní sprchu a dobíjel baterky, když jsem zůstal přespat i přes noc vícemeně jen pro svícení a PC.
Používal jsem to do 2500W a ve druhé zásuvce byla nabíječka - když už jsem nastartoval pro mýchačku, tak aby se to využilo.
Přes den to jakž-takž zaniklo, ale ne pro přímé sousedy - těm sme se za rachot omlouvali ještě pár měsíců... (po montáži el.měru)
Ale pustit tohle v noci - nějaký automatický start apod. je naprosto vyloučené - to bych nepřál ani nepříteli.
Tedy pro mě JEN PRO záložní nabíjení v zimní dny s bílou tmou, kdy FV nedá nic a DS už není k dispozici a ještě navečer, napumpovat do baterky na noční provoz domu plus rezerva a verze DC48-55V se zdá být dobrou volbou.
Ale to je vzdálená budoucnost, nejméně 2 zimy pojedeme ještě z DS

Bojler 1 už zas z FV (se zálohou z DS)
Teplota vody jen z FV (předehřev) : Bojler 2 a Bojler 3
Výkon jednotlivých stringů on-line : Victron MPPT-1 / Victron MPPT-2 nebo MPPT Sapro - kdy jde stejný String do vody / String 3 zůstává pro ohřev vody
Porovnání všech 3 stringů je nyní se 4 budíky - a s přepínáním na MPPT Victron s panely paralelně a MPPT Regulátor pro ohřev vody s panely do serie : String 1 - String 3
Teplota vody jen z FV (předehřev) : Bojler 2 a Bojler 3
Výkon jednotlivých stringů on-line : Victron MPPT-1 / Victron MPPT-2 nebo MPPT Sapro - kdy jde stejný String do vody / String 3 zůstává pro ohřev vody
Porovnání všech 3 stringů je nyní se 4 budíky - a s přepínáním na MPPT Victron s panely paralelně a MPPT Regulátor pro ohřev vody s panely do serie : String 1 - String 3
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot] a 0 hostů