Elektricka / hybridni auta

[Mex]

A všiml sis, že je to o firmě CATL?
Nelze na kapitalistickou Čínu aplikovat náš socialistický pohled.
V Číně vybudují novou výrobní linku. V EU zatím "vybudujeme" nějakou novou regulaci.

[Valdano]

Pokud to CATL opravdu zvládl ve velkém a postavil na to linku, tak bych naopak čekal docela revoluci. CATL není kecka ale největší výrobce baterek.
Když jsou surovinové vstupy výrazně levnější a není tam nějaký extrémně obtížný nebo problematický krok ve výrobě, pak není důvod, aby ty baterky nebyly v celkem brzké budoucnosti významně levnější.

Cenovou revoluci od CATLu rozhodně nečekejte. Zde je oficiální prohlášení CATLu a nikde ani náznakem tam neslibují články za desetinu ceny těch současných jak je uvedeno v titulku toho odkazovaného článku, což si dle mého názoru "vybásnili" sami novináři, aby svému článků dodali co nejvíce na "bombastičnosti". Navíc je potřeba si uvědomit, že CATL je a stále bude také výrobcem článků LiFePo4 i Li-ion a byl by sám proti sobě a sám sobě konkurentem pokud by ty nové Sodíkové články byly výrazně levnější. Takže tomu nevěřím a neuvěřím dokud nebudou na trhu skutečně za výrazně nižší ceny než LiFePo4 a Li-ion od CATLu.

[Matess]

mě prodejce na ali tvrdil že levnější nebudou (alespoň ne v brzké době)... předpoklady pro to nejsou. Jsou bezpečnější a levnější budou možná za Ah, ale nikoliv za Wh.

[Mex]

V tom prohlášení CATLu je zajímavá ta zmínka o 10 000 cyklech.
Pokud to budou chtít rozjet, tak podle mě musí jít s cenou dolů. I kdyby je k tomu (zatím) netlačila konkurence.
Jinak by nikomu nestálo zato do toho jít, když pro to musí vyvíjet novou elektroniku a ještě případně přesvědčovat zákazníky.
Že současně vyrábí i LiIon baterky myslím zas tak moc neznamená. Odběratelé jistě nepřejdou na nový typ baterek hned.

Že prodejce na Ali řekne, že to dolů nepůjde, je asi docela logické. Vždyť tím by řekl "teď to nekupujte, počkejte si až to zlevní".
Tu cenu v článku redaktor jen odvodil z nákupní ceny aktivního materiálu.
A reálná baterka samozřejmě není tvořena jen tím.

Minimálně stojí zato to sledovat, řekl bych.

[Matess]

mě spíš přišlo že do toho catl šel aby ukazal že to jde a ze kdyz bude problem nekde v dodavkam materialu pro baterky na bazi lithia muze delat neco jineho

[Valdano]

Pokud to budou chtít rozjet, tak podle mě musí jít s cenou dolů. I kdyby je k tomu (zatím) netlačila konkurence.
Jinak by nikomu nestálo zato do toho jít, když pro to musí vyvíjet novou elektroniku a ještě případně přesvědčovat zákazníky.
Že současně vyrábí i LiIon baterky myslím zas tak moc neznamená. Odběratelé jistě nepřejdou na nový typ baterek hned.

Podle mého názoru CATL u těch nových Sodíkových článků rozhodně nepůjde v dohledné s cenou dolů, protože to zřejmě uplatní především ve své už dříve anoncované platformě kompletního podvozku CIIC (Catl Integrated Intelligent Chassis) s dojezdem 1000 a více Km na jedno nabití, který obsahuje i baterii, elektromotory i dalších klíčové komponenty včetně elektroniky a je to určeno pro EV i v Číně cenově vyšších kategorií. Takže CATL si k tomu vyrobí vše potřebné včetně elektroniky a nemusí tedy nikoho přesvědčovat, aby do toho šel. CATL platformu CIIC už nyní dodává jako celek včetně elektroniky pro některé Čínské výrobce např. Hozon Auto a bude tomu tak i nadále i když to bude v budoucnu vybaveno Sodíkovými články. V dohledné budoucnosti to rozhodně nebude pro ty levné EV. Pokud to bude CATL dodávat i pro některé jiné než Čínské výrobce EV tak opět pro modely vyšších cenových relací a půjde o celek včetně elektroniky k těm bateriím. Takže nějaké extra levné ceny těch nových Sodíkových baterií rozhodně od CATLu v dohledné době očekávat nelze.

[Mex]

To by mohlo platit, kdyby se mu povedlo vytvořit představu, že NaIon články jsou něco prémiového.
Ale zatím se tato technologie spíš profiluje jako levnější (ale ekologičtější atd.) varianta LiIon.

[Valdano]

Neprofiluje, protože dosavadní cenová realita tomu ani zdaleka neodpovídá, a to se sodíkové články už vyrábějí celkem dost dlouho. Zatím jsou to všechno jen "vlhké sny o nízkých cenách" některých novinářů a "skutek utek". CATL sám žádné extra nízké ceny u těchto nových článků neslibuje. Podle mého názoru jsou u těch prémiových modelů EV už nyní ty CIIC platformy zřejmě dost drahé. Takže CATL nabídne v podstatě stejný celek CIIC se sodíkovými články, které vychválí do nebe a pokud výrobci EV ještě navíc k tomu garantuje lepší parametry tak to nebude problém a naopak se to stane cool zbožím spíš jen pro bohaté, kteří si rádi připlatí za něco co si ti "chudší" jen tak levně nekoupí.

[Mex]

Je to možné, ale nemyslím si to.
Pokud na to CATL postavil linku, tak je bude chtít prodávat ve velkém.
U Číňanů to moc nefunguje jako u prémiovek třeba v Evropě, kde 30% ceny meďáka je za trojcípou hvězdu na chladiči.
A pokud CATL roztlačí trh, tak se přidají další výrobci. Oni umí počítat, že cena surovin je (snad) výrazně nižší.

Je na to třeba nějaký velký předskokan.
Tak jako byla předskokanem v mnoha věcech Tesla. Jednak v elektromobilech jako takových (a teď je dělá celá Čína), pak v gigacastingu (a už to dělá spousta firem) a v dalších oblastech.
Nebo i třeba ten CATL, který přišel s baterkama formátu blade (a už je dělá spousta dalších).

[Franta2776]

Takto je to potřeba udělat viz video .Postavit u nás a nahnat tam 100000 soudruhů k lopotě pro kapitalistu.Konkurovat se tomu bude blbě.Tam musí plánovat výrobu 10mil aut ročně.
https://smartmania.cz/cinska-automobilk ... jak-plzen/

[JozefSK]

Ach tie Tesly ... pri Senci dnes v noci zhorela dalsia Tesla.
Ale pricinu uz udajne vedia ...

PS: Ked znizia konecne ceny Tesiel, mozno aj ja si jednu kupim. Sused ma Teslu a nevie si ju vynachvalit.
Len neviem, ci to, co hovori mysli vazne, alebo to tak musi hovorit ...

[Diablo1st]

S Teslami je to ako s iPhonmi, ak si cieľová skupina a vyhovuje ti to tak je všetko super.

[eman]

Každá liška chválí svůj ocas. Vždy si vzpomenu na našeho bývalého skladníka, co si na dluh koupil ojetou Audi a všude se chlubil, jaká je to perfektní kára. To už 4 měsíce stála na firemní parkovišti s potkaným motorem.....

[Mex]

Bylo by zajímavé vědět co tam vlastně hořelo. Jestli i ta Tesla nebo jenom nějaký spalovák, do které to ten ožralý borec naparkoval.

Protože kdyby to byla i ta Tesla, tak jak to, že to uhasili tak snadno a rychle. Proč není součásti popisu velká rozhořčená stížnost jak ji nemohli uhasit, museli ji máchat v kontejneru s vodou a že v něm musí být další týden. A jaké to jsou teda strašné ekologické škody. Jako je to pravidelně u každého článku s nějakým problémem elektromobilu.

[Franta2776]

https://www.newstream.cz/money/automobi ... .sznhp.box

[Valdano]

Automobilka BYD dramaticky zlevní své elektromobily. Ceny klesnou pod 200 tisíc. Zase jen "bombastický" titulek novinářů. Takové ceny v EU nikdy nebudou viz zmínka "...čínští výrobci mohou své slevy uplatnit také zejména na evropském trhu, kde ovšem svá auta prodávají dráže než v Číně – a nejen kvůli clům ". Takže takový titulek je slušně řečeno akorát tak "k nasrání" což je asi pravý účel proč ho ten pisálek napsal. BYD už prodává i v ČR a ceny v ČR nabízených modelů jsou zatím přes 1,1 mega a ani po té proklamované slevě se žádný z těch v ČR nabízených modelů určitě nedostane pod 0,5 mega.

[marko250]

Ach tie Tesly ... pri Senci dnes v noci zhorela dalsia Tesla.
Ale pricinu uz udajne vedia ...

PS: Ked znizia konecne ceny Tesiel, mozno aj ja si jednu kupim. Sused ma Teslu a nevie si ju vynachvalit.
Len neviem, ci to, co hovori mysli vazne, alebo to tak musi hovorit ...

Tak se ptej a zcela reálně ti budu odpovídat,mám ji tedy rok a půl MY 4x4 LR. A poskytnu i data co dokážu z ní vytáhnout. A konkrétně ten ožralec napálil do dvou spalováků a ten jeden začal hořet a od něho chytl interiér té tesly,baterka bez poškození.

[JozefSK]

Dakujem marko250, ked to bude aktualne, tych otazok budem mat ...

K inej teme:
Automobilky našli spôsob, ako bojovať s čínskymi autami, ale aky ?

Európski a americkí výrobcovia siahajú po inžinieroch z krajín s nižšími mzdami, aby dokázali konkurovať čínskej expanzii. Šéfov sa šetrenie však netýka.
Podľa správy Bloomberg, Stellantis najíma väčšinu svojich inžinierov v krajinách ako Brazília, India a Maroko. A čísla hovoria jasnou rečou – zatiaľ čo inžinier z týchto krajín môže stáť spoločnosť približne 50 000 eur ročne (alebo menej), európsky odborník si príde na 140 000 až 180 000 eur.
Zaujímavé je, že kde Stellantis určite neplánuje škrtať, sú platy top manažmentu. Ani najmenší náznak, že by funkcie generálneho riaditeľa chceli premiestniť do Brazílie, Indie či Maroka.

V roku 2023 si najvyšší predstaviteľ automobilového giganta Carlos Tavares pripísal na konto neuveriteľných 37 miliónov eur, čo predstavuje nárast o 56% oproti roku 2022. Zrejme na rozdiel od radových inžinierov sa šéfov „optimalizácia nákladov“ netýka.

Ake typicke v dnesnej dobe ...
A kup si EU auto, podporis zamestnanost v EU ... a nenazratost managerov ...

[gibong]

preco by som mal kupovat EU BEV auto? mam cinske a som spokojny.. skoro o tretinu mensiu cenu, tak isto mam aj cinsky mobil, aj menic, aj baterie... a som spokojny.. to je trh.. EU zaspala dobu.. bude to dost narocne to len dobehnut..

[eman]

Mě by zajímalo, v čem EU zaspala dobu?
V čem je EU automobilka horší, mimo ceny, protože se nemůže spoléhat na otrockou práci, vylepšenou sociálním kreditem?
A proč nejsou čínský manažeři nenažraný? Kolik bere průměrný čínský manažer proti dělníkovi?

Víte kulový!