FV panely po připojení na Axpert King II bzučí

[nextclick]

Zdravím, právě jsem přepojil měnič na jiné fv panely a panely lehce bzučí. Je to slyšet cca už 2-3 metry od nich. Frekvenci neodhadnu, ale bude nízká kolem 50-100hz. Po připojení multimetru co umí změřit frekvenci naměří 0Hz. Napětí tam je v zátěži cca 260V (8 panelů v sérii)
Setkal se s tím někdo? Mám to nechat plavat s tím, že to je třeba jen pulsující zátěží od měniče?
Díky moc a info.

[Pawel]

Těch 260V DC je připojeno jen na svorky měniče? Přepěťová ochrana je v pořádku na správné napětí?

[nextclick]

Ano je to připojeno přímo na měnič. Je tam jen tavná pojistka 20A (2 paralelní stringy 2x8 260Wp teče tam max 17A ) a přepěťovka na 500V.
Přes den jsem to oměřoval a když měřim napětí mezi zakopaným uzeměním a - polem měniče od FV, tak naměřím klidně 220V. A když mezi - a zemní vodič zapojim žárovku 60W, tak se rozsvítí. Takže jsem zkusmo odpojil uzemění kostry měniče a také FV panelů kde jsou pospojované rámy, tak se nic nezměnilo! Napětí tam je stále a žárovka svítí.
A svití i když odpojím všechny vodiče od měniče a nechám ho jet jen z 48V DC aku větve.
To se ten měnič zemní přes závitové tyče na kterých je přidělán do zdi, která je trochu vlhká (cca 5-8% - měnič je od ní oddělený velkou cetris deskou, která je zezadu přelakovaná) takže 60W žárovka už dost svití? Asi mám něco proraženého v měniči. (ten ale funguje a 230V vyrábí v pohodě).

A jako poslední test jsem zapojil ty panely pouze čistě na odporovou zátěž (akumulační kamna) bez jakékoli elektroniky a ty panely, když na ně dám ucho stále dost bzučí. Teď už na ně moc nesvítilo sluníčko tak jsem zvědavý, jak se budou chovat zítra na plném slunci.
Tak si říkám jestli není někde do země proražené něco u sousedů. Zítra ještě shodím hlavní jistič do domu a udělám další měření i se sundáním měniče ze zdi.

Jinak ten Axpert King běžel čistě v ostrovním režimu pouze na ohřev vody v bojlerech + něco do akumulačních kamen. Tedy byl odpojený od čehokoli
jiného.
Ještě pro zajímavost, když byly odpojené panely od vstupu měniče a k měniči jsem na - mínusový pol připojil jeden pól žárovky a ten druhý zapíchnul do zdi mezi cihly, tak měnič pípnul a začal indikovat dobíjení z panelů. Dost mne to děsí. Takže je to všechno rozpojené a čekám na zítřek. Odpojil jsem i další dvě FV pole a změřil jejich potenciály + a - vůči zemi a nikde nebylo víc jak 20V a nenaměřil jsem nikde žádný proud (větší jak 1mA). Tedy z panelů nikde nic vůči zemi neprobíjí.

[rva]

Vysokonapěťové kombibedny nemají izolovaný fv vstup, což pravděpodobně platí i pro tento. Na fv vstupu tak lítá vůči zemi střídavé napětí 230 V na jednom a na druhém fousu je o napětí fv panelů to samé napětí posunuté. Zemní se rámy panelů, protože se na nich může naidukovat nepříjemné napětí.
Řešilo se to na viewtopic.php?p=149909#p149909

[Mogul]

Mám Maxe 8000 a taktéž mě bzučí panely. (Leapton 550Wp) Jsou položené na dřevěné konstrukci. Je v nich pěkné napětí, takže rámy jsou uzemněné přes tyče, jinak "kopou".

[gupa]

No a spoje a kontakty jsou OK? Aby tam něco na panelech a od nich po měnič nepoblikávalo. Tím chci sdělit nejiskřilo. Proč to píšu? Protože to bzučení sice odporový drát (akukamen) dělá, ale ne na DC.

[rva]

Ale vždyť tam DC není, ale AC 230 V 50 Hz namodulované na DC.

[nextclick]

Takže měnič může být v pohodě a je to jen jeho vlastnost? To abych to pospojování rámů udělal lépe než teď. Mám tam jen hliníkové krátké plíšky. Říkal jsem si že by bylo lepší mít jeden dlouhý hliníkový vodič natažený mezi všemi panely nepřerušený a ten připojit k zemění.
Nemám pro jistotu přidat do jednotlivých stringů diodu? Aby se stringy krapet lépe chránili?
Jsem zvědavý na to bzučení zítra během toho maření DC výkonu přímo do odporové zátěže. Ted odpoledne to ještě slabě bzučelo (jen při přiložení ucha na panel). S připojeným měničem to bzučelo viz mp3 v příloze. Mobil to nahrál jen tak tak. Ale prostě je to slyšet cca ze 3 metrů a 1 metr od toho je to slyšet na první dobrou. Jestli to má takhle bzučet už furt tak mne to lehce zneklidňuje a začnu uvažovat o jiném měniči.

Existuje něco jiného se stejnými vlastnostmi jako Axpert King II (dvojí konverze smerem z DS) ? Sice ten vstup nepoužívám a pokud potřebuji DS tak si spotřebiče přepnu pomocí 1-0-1, ale je dobré to mít jako zálohu na zimu, abych dobil akumulátory.

[kodl69]

A to ještě nevíš, že ten king nemá prakticky žádnou ochranu proti poruše izolace na DC straně. Ale prodává se to dobře, je to levný...

[gupa]

rva

No a spoje a kontakty jsou OK? Aby tam něco na panelech a od nich po měnič nepoblikávalo. Tím chci sdělit nejiskřilo. Proč to píšu? Protože to bzučení sice odporový drát (akukamen) dělá, ale ne na DC.

A jako poslední test jsem zapojil ty panely pouze čistě na odporovou zátěž (akumulační kamna) bez jakékoli elektroniky a ty panely, když na ně dám ucho stále dost bzučí.

[rva]

Neizolovaný fv vstup je trend, který vede i k vyšší účinnosti a umožňuje samodomo solárníkům realizovat pro sebe offgrid elektrárnu s dostatečným výkonem. Dnes už se nedají sehnat kombibedny s pwm regulátorem - něco, co bylo před 10 lety standardem. A mizí i kombibedny do 150 V, kde je fv vstup izolovaný. Budoucnost je i pro nás ve "zmenšeninách" elektráren solárních baronů. Nakonec je to i levnější.

[nextclick]

A to ještě nevíš, že ten king nemá prakticky žádnou ochranu proti poruše izolace na DC straně. Ale prodává se to dobře, je to levný...

Neizolovaný fv vstup je trend..

Fakt skvělý. Alternativa s dvojí konverzí asi není co? Možná něco u victronu?

gupa:
zítra kontakty i vodiče zkontroluji termokamerou. Jasne DC by nemělo bzučet nijak, ale bzučí. Zjevně tam vstupuje nějaký externí vliv. Zítra to zkontroluju. Ted v noci to je zticha, takže to rozhodně má něco společného s FV. Napadlo mne ještě jestli nebzučí souběh kabelů, který vede k ohřevu podlahy v koupelně a je napájen blízkým polem a je rozmítán levným VOLT regulátorem. Ale není to nijak propojeno. Opět to je zcela nezávislý ostrov. Ted jsem si uvědomil že jsem to měl zapnutý. No zítra to ověřím více.

[gupa]

Napadlo mne ještě jestli nebzučí souběh kabelů,

Může.

Napadlo mne další. Umne bručí ale nerezonuje to na ničem kabely od baterek kterými proudí až 300A. Dělá mi to spínání tranzistorů a když vezmu kabel do ruky, tak je jak vibrační motor. Možná je to také ono a rezonuje to na nějakém naladěném plechu uvnitř měniče.

[rva]

Dvojí konverze není obvykle potřeba. U menší elektrárny se jede na fv+baterie a pokud se baterie vybijí, tak měnič automaticky přepne na distributora. Spotřebiče to nepoznají.

[Pawel]

Axpert King normálně koupíte.
https://tienda-solar.es/en/inverters/96 ... g-5000-48v

[gupa]

Fakt skvělý. Alternativa s dvojí konverzí asi není co? Možná něco u victronu?

Je to praschéma. Victron s tím začínal a trafo je izolační věc. Také to vypadá že zkouší Victron VF trafo na nedávno uvedeném měniči.
Na drahém Conradovi je o 7 tisíc levněji než u Neosolaru. Co se to děje?

[kodl69]

U victronu najdeš i MPPT pro 450V string, ale stojí tolik co dva axperty dohromady, je galvanicky izolovanej od napětí baterek (48V) a samozřejmě má hlídání izolačního stavu na DC straně: https://eshop.neosolar.cz/mppt-solarni- ... 0-100-mc4/ Tady určitě panely "hrát" nebudou. Naprosti tomu victron RS je jejich pokus stát se číňanem, ale asi to není správná cesta.

[gupa]

Jak je galvanicky oddělený. Očekával bych něco jako VF spínací trafo jako u velkého spínaného zdroje, prostě černou velkou kostku. Jenže vidím jen cívku na prstýnku co jde vidět často u neizolovaných Victron DC/DC s nějakým zřejmě snímačem - proudovým návinem končící červenou a černou barvou zřejmě ukazující směr měření nebo začátek a konec. Tak včem ta izolace spočívá. Díky za osvětu.

[kodl69]

Trafo může být navinutý i na toroidu, i když je to nezvyklý. Napovídala by tomu i ta izolace mezi vrstvami vinutí, je vidět v 8:53. A taky není ukázaný, co je pod tím vzduchovodným tunelem, možná je trafo tam.
A když victron napíše do datasheetu https://eshop.neosolar.cz/documents/516 ... RS-EN-.pdf :
Isolated PV connections for additional safety. Full galvanic isolation between PV and battery connections provide additional overall system safety.
tak to asi myslí vážně, nebo že už by taky psali bludy jak číňani? Stejně tak píšou o min. izolačním odporu FV stringu 100k ohm.

[gupa]

Vypadá to na dopředný DC/DC. Levnější (na trafu lehčí verze!) typ výkonných spínacích DC-DC konvertorů.

Pokud je to vinutí 8-10:1:1,

tak by ten prstýnek s dvěma cívkami po stranách byl tím izolačním dopředným a úsporně navrženým trafem. Ten tunel bych řekl, že směruje proud na koncové cívky buck snižovače, které asi dobře topí.